oleg_leusenko (
oleg_leusenko) wrote2010-11-18 12:02 am
Entry tags:
Украинскую элиту уже хотят «вязать» с российской, как собак. А кого спросили?
На днях в Украину приехал любопытный такой персонаж - бывший телеведущий ICTV, ныне зам генерального директора Всероссийской государственной телерадиокомпании Дмитрий Киселев. Он посетил Киев и заявил, что создает клуб “Сковорода” (назвал так в честь философа Григория Сковороды). Клуб, по его замыслу, должен объединять российскую и украинскую элиты.
«Я хотел бы привезти в Киев из Москвы людей первого ряда, чтобы три часа украинские лидеры из разных сфер задавали им вопросы. Тогда они смогут решать общие задачи для своих стран», – заявил Киселев. По образному выражению журналиста, он намерен способствовать «вязке» представителей элит Украины и России. Господин Киселев прибег к сравнениям: «Как собакам элитных пород нужна посторонняя помощь при вязке, они уже не могут самостоятельно, так и людям благородной натуры нужен человек, который бы их просто представил друг другу. Иначе получится, как в том анекдоте, когда два англичанина умерли на безлюдном острове, потому что их просто никому было представить», публикует УНИАН .
Человеком первого ряда из России, которому предложили акт “вязки”, стал Виктор Вексельберг (родом, кстати, из Дрогобыча Львовской области), один из владельцев пяти украинских облгазов и руководитель проекта “Сколково”. Что и говорить, наверно, владельцу украинских облгазов тяжело без посторонней помощи добраться до украинской элиты, но когда вязке будет способствовать специалист-инструктор, то двусторонние отношения на уровне элит должны лететь вперед так же стремительно, как тот паровоз из советской песни. В эту псевдомасонскую ложу не будут пускать журналистов. Дмитрий Киселев объясняет это тем, что “СМИ пытаются в своих интересах создать сенсацию. Это может испортить человеческие отношения, которые я хочу наладить. Как врачи проводят консилиумы без прессы, так и люди первого ряда должны иметь право общаться без прессы, они не обязаны жить все время в стеклянном доме». Следующим гостем клуба, по словам Киселева, должен стать Никита Михалков.
Представления самого господина Киселева о двусторонних отношениях Украины и России отражают такие его цитаты . “Украина и Россия – это пример разделенного народа, как, скажем, Восточная и Западная Германия, Южная и Северная Корея. Я считаю, что мы один народ и у нас общие национальные интересы. Можно говорить об интересах правого и левого уха или правой и левой руки, но они дополняют и балансируют нормальный организм". А вот еще одна цитата :
“В Украине «слово» значит гораздо меньше, чем в России. Когда я работал здесь, то меня это шокировало: прямая ложь... является приемлемым политическим инструментом. Политик может прямо соврать, и при этом сохранить свою должность. В Европе или Америке подобное означало бы политическую смерть, а в Украине считается приемлемым...
Слово ничего не означает вообще... Примеров прямой лжи достаточно много, и объяснением этому может быть только одно – инфантильность украинских политиков”.
Украинские журналисты имеют свое представление о людях “первого ряда благородной натуры”. Именно их мы спросили, сработает ли для сближения народов клуб “Сковорода"? Подходит ли для роли специалиста-инструктора такой вязки господин Киселев? Ну и, наконец, нужно ли это людям первого ряда?
Мирослав Попович, директор Института философии НАН:
НЕ НУЖНО МЕНЯ НИ С КЕМ ВЯЗАТЬ. Я САМ СВЯЖУСЬ С ТЕМ, КТО МНЕ НУЖЕН
То, что делает Киселев, выглядит искусственным и абсолютно бесперспективным. Наш институт 4 декабря принимает у себя ведущих философов России, будем решать и вопросы текущего сотрудничества. Это – нормальная работа по поддержанию и расширению связей с российской общественностью. Есть другая задача, которая тоже требует наших совместных усилий. Мне звонил директор института истории РАН, мы также планируем встречи. К нам в институт приезжали российский писатель Виктор Шендерович и философ Игорь Чубайс, мы находили общую платформу для дискуссии. Эта общая платформа - демократизация нашей общественной жизни, России и Украины. Это не профессиональные связи, а общественно-политические, но мы готовы их продолжить без всякого вмешательства со стороны.
Не нужно меня ни с кем вязать. Я сам свяжусь с тем, кто мне нужен.
А порой бывают странные предложения. Я получил предложение РФ о праздновании дня Древней Руси, там речь идет о научной конференции, посвященной истокам Русского мира. Я не принимаю этой парадигмы. И не хочу иметь никаких увязок с «Русским миром». Так же, как Григорий Сковорода не имеет ничего общего с «Русским миром», ни с теми всеми уклонами и клубами. Нужно понять, что представлял собой Сковорода как явление украинской культуры, а затем думать, имеет ли ваш клуб право носить его имя.
Иван Марчук, народный художник Украины, в октябре 2007 года включенный в Британский рейтинг “Сто гениев современности”:
РОССИИ ПРОСТО НУЖНО ВОССТАНОВИТЬ ФЛАГ УССР
Спекулировать народом нет никакой необходимости. России просто нужно восстановить флаг УССР, и все эти подобные клубы и организации – это эмиссары РФ, работающие в том направлении, чтобы Украина как государство не существовала.
Цель одна – гегемония.
Киселев совсем не принадлежит к той касте, которая занимается культурой. Он занимается политикой. А знакомство с элитой – это совсем другая категория.
Я с радостью буду знакомиться с российской элитой где угодно. Я начинал свои выставки в Москве, потому что в Украине было запрещено. И у меня там была масса почитателей.
Но в данном случае речь идет исключительно о политике.
Наша элита туда ездит, их - к нам. Никто никому не мешает знакомиться и общаться, нет никаких политических препятствий. Но step by step Россия пытается проводить политическое и экономическое влияние в Украине.
Тарас Возняк, украинский культуролог, политолог, главный редактор и основатель независимого культурологического журнала "Ї"
НУЖНО ОРГАНИЗОВЫВАТЬ ВСТРЕЧИ ТЯГНИБОКА С ВЕКСЕЛЬБЕРГОМ И МИХАЛКОВЫМ
Что касается вязки, то я не специалист по собакам, поэтому мне тяжело об этом говорить. Но я лично как-то не хочу принимать участие в этих процессах.
Контакты, несомненно, нужны. И они должны быть и организованы, но не в такой, как на мой взгляд, несколько вызывающей форме. Тем более, что есть разная российская элита.
Из тех о ком я услышал, – это не самые блестящие представители российской элиты. Несмотря на то, что Михалков хороший, пусть немного попсовый режиссер, он значимый российский шовинист. В какой мере это должно быть интересно украинской общественности, я не знаю. При этом следует поставить вопрос, а что такое элита? Какая элита – военная, спецслужб, интеллектуальная, политическая?
Табачника не нужно знакомить с российской элитой, он “служить рад” и так. Это нужно, наверно, организовывать встречи Тягнибока с Вексельбергом и Михалковым. Нравится Тягнибок кому-то или не нравится – он является политической элитой и имеет свой электорат.
Евгений Головаха, заместитель директора Института социологии НАН:
НЕ СТОИТ ПОМИНАТЬ ИМЯ ГРИГОРИЯ СКОВОРОДЫ ВСУЕ
Что я могу сказать о визитах Дмитрия Киселева и его клубе... Имя Сковороды использовано явно не по назначению. Его не стоит поминать всуе. К сожалению, в Украину приезжает из России очень мало достойных и интеллектуально развитых людей...
Андрей Ильенко, сын покойного патриарха украинского кино Юрия Ильенко, депутат Киевского облсовета:
ИДЕОЛОГИЧЕСКУЮ ОТРАВУ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ РАЗНЫМИ ПУТЯМИ
В последнее время в Украину начали активно ездить разные российские деятели. Думаю, это хорошо, потому что такие визиты очень четко артикулируют имперскую политику России. Недавно был Проханов, он вообще не стесняясь говорит, что он – идеолог империи, он не камуфлирует это, он прямо это говорит. (Вообще, эти все, Проханов, Дугин, Киселев – спикеры российской империалистической политики “хороши” тем, что они показывают реальную политику России такой, как она есть). Проханов и Киселев нужны для того, чтобы ясно говорить то, о чем мечтают российские властьимущие. Они уже не отказываются от намерений империи, они изменили дискурс и говорят, как это хорошо, какими вы там будете там сытыми, образованными и интеллигентными малороссийскими рабами.
Ни я, ни мой отец не использовали по отношению к себе слово “интеллигент”. Это не совсем украинская система социальных ориентиров. Интеллигент – российское понятие, оно не употребляется повседневно нигде, кроме России. К сожалению, так исторически сложилось в России, есть небольшая прослойка элиты, которая имеет абсолютную власть. Есть большинство людей, бесправных, не способных влиять на общественную жизнь. И есть узкая прослойка так называемой интеллигенции, которая от рабов отличается тем, которое имеет какое-никакое образование, но при этом не имеет никакой возможности на что-то влиять, и только мучается вопросами: “Что делать? Кто виноват? Где мои очки?”.
Если говорить о “людях первого ряда”, то назовите этот первый ряд... Киселев? Но он должен быть по меньшей мере персоной нон-грата за его шовинистические заявления и антиукраинскую деятельность. Конечно, он пытается завернуть свои намерения в какую-то то ли гламурную, то ли интеллигентскую обертку. Киселев делает такой себе бестиарий, российский шовинизм “в лицах”. Идеологическую отраву можно получить разными способами. Есть Московский патриархат, пропагандирующий империализм в религиозной сфере. Теперь вот привезли Вексельберга, пример экономической экспансии. Потом будет Никита Михалков, пример кинематографической экспансии. Такова галерея героев. Что за бред с идеей сближения народов и вязкой элит? Если мне нужно будет пообщаться с гражданином России, то я это сделаю без всякого Киселева. Что такое «сближение народов» или «сближение элит»? - Дружба и сближение могут быть между конкретными людьми, семьями.
Постскриптум
Мы не знаем, какую именно цель преследует господин Киселев в Украине. Может, ему не дает спать слава сводника Пети Листермана , и он хочет стать неким брокером по ВИП-знакомствам в надежде на свои комиссионные на “вязке лиц первого ряда благородной натуры”, может хочет выбить у российской власти фонды под “украинский вопрос” и реализацию идеи “Русского мира”. А может, просто скучно ему там дома?..

Человеком первого ряда из России, которому предложили акт “вязки”, стал Виктор Вексельберг (родом, кстати, из Дрогобыча Львовской области), один из владельцев пяти украинских облгазов и руководитель проекта “Сколково”. Что и говорить, наверно, владельцу украинских облгазов тяжело без посторонней помощи добраться до украинской элиты, но когда вязке будет способствовать специалист-инструктор, то двусторонние отношения на уровне элит должны лететь вперед так же стремительно, как тот паровоз из советской песни. В эту псевдомасонскую ложу не будут пускать журналистов. Дмитрий Киселев объясняет это тем, что “СМИ пытаются в своих интересах создать сенсацию. Это может испортить человеческие отношения, которые я хочу наладить. Как врачи проводят консилиумы без прессы, так и люди первого ряда должны иметь право общаться без прессы, они не обязаны жить все время в стеклянном доме». Следующим гостем клуба, по словам Киселева, должен стать Никита Михалков.
Представления самого господина Киселева о двусторонних отношениях Украины и России отражают такие его цитаты . “Украина и Россия – это пример разделенного народа, как, скажем, Восточная и Западная Германия, Южная и Северная Корея. Я считаю, что мы один народ и у нас общие национальные интересы. Можно говорить об интересах правого и левого уха или правой и левой руки, но они дополняют и балансируют нормальный организм". А вот еще одна цитата :
“В Украине «слово» значит гораздо меньше, чем в России. Когда я работал здесь, то меня это шокировало: прямая ложь... является приемлемым политическим инструментом. Политик может прямо соврать, и при этом сохранить свою должность. В Европе или Америке подобное означало бы политическую смерть, а в Украине считается приемлемым...
Слово ничего не означает вообще... Примеров прямой лжи достаточно много, и объяснением этому может быть только одно – инфантильность украинских политиков”.
Украинские журналисты имеют свое представление о людях “первого ряда благородной натуры”. Именно их мы спросили, сработает ли для сближения народов клуб “Сковорода"? Подходит ли для роли специалиста-инструктора такой вязки господин Киселев? Ну и, наконец, нужно ли это людям первого ряда?
НЕ НУЖНО МЕНЯ НИ С КЕМ ВЯЗАТЬ. Я САМ СВЯЖУСЬ С ТЕМ, КТО МНЕ НУЖЕН
То, что делает Киселев, выглядит искусственным и абсолютно бесперспективным. Наш институт 4 декабря принимает у себя ведущих философов России, будем решать и вопросы текущего сотрудничества. Это – нормальная работа по поддержанию и расширению связей с российской общественностью. Есть другая задача, которая тоже требует наших совместных усилий. Мне звонил директор института истории РАН, мы также планируем встречи. К нам в институт приезжали российский писатель Виктор Шендерович и философ Игорь Чубайс, мы находили общую платформу для дискуссии. Эта общая платформа - демократизация нашей общественной жизни, России и Украины. Это не профессиональные связи, а общественно-политические, но мы готовы их продолжить без всякого вмешательства со стороны.
Не нужно меня ни с кем вязать. Я сам свяжусь с тем, кто мне нужен.
А порой бывают странные предложения. Я получил предложение РФ о праздновании дня Древней Руси, там речь идет о научной конференции, посвященной истокам Русского мира. Я не принимаю этой парадигмы. И не хочу иметь никаких увязок с «Русским миром». Так же, как Григорий Сковорода не имеет ничего общего с «Русским миром», ни с теми всеми уклонами и клубами. Нужно понять, что представлял собой Сковорода как явление украинской культуры, а затем думать, имеет ли ваш клуб право носить его имя.
РОССИИ ПРОСТО НУЖНО ВОССТАНОВИТЬ ФЛАГ УССР
Спекулировать народом нет никакой необходимости. России просто нужно восстановить флаг УССР, и все эти подобные клубы и организации – это эмиссары РФ, работающие в том направлении, чтобы Украина как государство не существовала.
Цель одна – гегемония.
Киселев совсем не принадлежит к той касте, которая занимается культурой. Он занимается политикой. А знакомство с элитой – это совсем другая категория.
Я с радостью буду знакомиться с российской элитой где угодно. Я начинал свои выставки в Москве, потому что в Украине было запрещено. И у меня там была масса почитателей.
Но в данном случае речь идет исключительно о политике.
Наша элита туда ездит, их - к нам. Никто никому не мешает знакомиться и общаться, нет никаких политических препятствий. Но step by step Россия пытается проводить политическое и экономическое влияние в Украине.
НУЖНО ОРГАНИЗОВЫВАТЬ ВСТРЕЧИ ТЯГНИБОКА С ВЕКСЕЛЬБЕРГОМ И МИХАЛКОВЫМ
Что касается вязки, то я не специалист по собакам, поэтому мне тяжело об этом говорить. Но я лично как-то не хочу принимать участие в этих процессах.
Контакты, несомненно, нужны. И они должны быть и организованы, но не в такой, как на мой взгляд, несколько вызывающей форме. Тем более, что есть разная российская элита.
Из тех о ком я услышал, – это не самые блестящие представители российской элиты. Несмотря на то, что Михалков хороший, пусть немного попсовый режиссер, он значимый российский шовинист. В какой мере это должно быть интересно украинской общественности, я не знаю. При этом следует поставить вопрос, а что такое элита? Какая элита – военная, спецслужб, интеллектуальная, политическая?
Табачника не нужно знакомить с российской элитой, он “служить рад” и так. Это нужно, наверно, организовывать встречи Тягнибока с Вексельбергом и Михалковым. Нравится Тягнибок кому-то или не нравится – он является политической элитой и имеет свой электорат.
НЕ СТОИТ ПОМИНАТЬ ИМЯ ГРИГОРИЯ СКОВОРОДЫ ВСУЕ
Что я могу сказать о визитах Дмитрия Киселева и его клубе... Имя Сковороды использовано явно не по назначению. Его не стоит поминать всуе. К сожалению, в Украину приезжает из России очень мало достойных и интеллектуально развитых людей...
ИДЕОЛОГИЧЕСКУЮ ОТРАВУ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ РАЗНЫМИ ПУТЯМИ
В последнее время в Украину начали активно ездить разные российские деятели. Думаю, это хорошо, потому что такие визиты очень четко артикулируют имперскую политику России. Недавно был Проханов, он вообще не стесняясь говорит, что он – идеолог империи, он не камуфлирует это, он прямо это говорит. (Вообще, эти все, Проханов, Дугин, Киселев – спикеры российской империалистической политики “хороши” тем, что они показывают реальную политику России такой, как она есть). Проханов и Киселев нужны для того, чтобы ясно говорить то, о чем мечтают российские властьимущие. Они уже не отказываются от намерений империи, они изменили дискурс и говорят, как это хорошо, какими вы там будете там сытыми, образованными и интеллигентными малороссийскими рабами.
Ни я, ни мой отец не использовали по отношению к себе слово “интеллигент”. Это не совсем украинская система социальных ориентиров. Интеллигент – российское понятие, оно не употребляется повседневно нигде, кроме России. К сожалению, так исторически сложилось в России, есть небольшая прослойка элиты, которая имеет абсолютную власть. Есть большинство людей, бесправных, не способных влиять на общественную жизнь. И есть узкая прослойка так называемой интеллигенции, которая от рабов отличается тем, которое имеет какое-никакое образование, но при этом не имеет никакой возможности на что-то влиять, и только мучается вопросами: “Что делать? Кто виноват? Где мои очки?”.
Если говорить о “людях первого ряда”, то назовите этот первый ряд... Киселев? Но он должен быть по меньшей мере персоной нон-грата за его шовинистические заявления и антиукраинскую деятельность. Конечно, он пытается завернуть свои намерения в какую-то то ли гламурную, то ли интеллигентскую обертку. Киселев делает такой себе бестиарий, российский шовинизм “в лицах”. Идеологическую отраву можно получить разными способами. Есть Московский патриархат, пропагандирующий империализм в религиозной сфере. Теперь вот привезли Вексельберга, пример экономической экспансии. Потом будет Никита Михалков, пример кинематографической экспансии. Такова галерея героев. Что за бред с идеей сближения народов и вязкой элит? Если мне нужно будет пообщаться с гражданином России, то я это сделаю без всякого Киселева. Что такое «сближение народов» или «сближение элит»? - Дружба и сближение могут быть между конкретными людьми, семьями.
Постскриптум
Мы не знаем, какую именно цель преследует господин Киселев в Украине. Может, ему не дает спать слава сводника Пети Листермана , и он хочет стать неким брокером по ВИП-знакомствам в надежде на свои комиссионные на “вязке лиц первого ряда благородной натуры”, может хочет выбить у российской власти фонды под “украинский вопрос” и реализацию идеи “Русского мира”. А может, просто скучно ему там дома?..