oleg_leusenko ([personal profile] oleg_leusenko) wrote2014-12-27 07:49 pm

Кто заказывает Порошенко, или кому выгодно временное перемирие и прекращение огня?

С чего начинается ненависть или как путин «заказал» Порошенко:

В разнарядках кремлетролям из Ольгино четко прописано «...должны возненавидеть Порошенко больше, чем экс-Президента Януковича».

А вы помните, с чего началась «волна» недовольства Порохом? Первая неделя сентября. Договоренность о прекращении огня. Минские соглашения.
В информационном поле Кремль прекрасно воспользовался тем, что:

а) украинское общество еще не знало (или не до конца осознало), что нашим героям противостоят уже не палаченцы, а регулярная российская армия в количестве чуть более, чем дохера;
б) на фоне того, что последние два месяца палаченцев гнали носарями отовсюду, откуда только было можно – внезапное прекращение огня выглядело как «зрада». Именно *выглядело*.

Дальше просто. Кремлетроли с тризубами на аватарках начинают ор «порохнасслил». Недоумевающие патриоты (и вышивата, просто любящая поорать) – это все дружно подхватывают. И вуаля. «Волна».

А теперь давайте посмотрим, как же обстояли дела на самом деле. Начало сентября 2014:

1. Продолжать наступление мы НЕ МОЖЕМ. Физически. Потому что наступать на противника, превосходящего количеством людей и техники – самоубийство. (Это было бы еще тупее и кровавее, чем бодания «Моторолы» при аэропорте).
2. К обороне против ПОЛНОМАСШТАБНОГО наступления мы были не готовы или почти не готовы. И в этом случае были бы десятки и сотни тысяч жертв.
3. Каждый день БЕЗ полномасштабного наступления делает нас сильнее и смещает баланс сил в нашу пользу (мы выстраиваем линии обороны, производим и ремонтируем технику, доукомплектовываем и дообучаем бойцов).
4. Каждый день БЕЗ полномасштабной войны делает противника СЛАБЕЕ, т.к. санкционная удавка все туже и туже затягивается на тоненькой шее диплодока.

Теперь вопрос: так кому же выгодны договоренности о прекращении огня, нам или палаченцам?
И еще вопрос: вы все еще считаете, что «порохнасслил»?

Да, Порох не святой. Но, судя по разнарядкам и ДЕЙСТВИЯМ кремлетролей, для путлера он – заноза в заднице (уж простите за аллегорию). Большая. Неудобная. Заноза. Которая очень мешает путлеру осуществлять свои планы.

Еще раз, я НЕ утверждаю, что всякий, кто критикует Президента и Правительство – тролль. Но критиковать надо а) КОНСТРУКТИВНО, б) ПО ДЕЛУ.

из коммента [livejournal.com profile] sergey_knish, автор: Аллан Левитов

[identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com 2014-12-27 07:34 pm (UTC)(link)
Порошенко тем и отличается от папередникаф и коляски, что не кормит сказками. А во время схватки, войны с самой большой империей говорить лишнее - смерти подобно. Я и так считаю, что украинская власть слишком демократична и либеральна и много говорит лишнего. Молча надо и запретить вбросы под страхом УК. Это война, детки.

[identity profile] Вадим Гарнага (from livejournal.com) 2014-12-27 08:14 pm (UTC)(link)
Порошенко просто нужно чаще выступать перед гражданами. И совсем необязательно рассказывать про все решения, которые были приняты на последних заседаниях. Было бы достаточно сообщить гражданам о том, что Президент в курсе событий, ну и правильную реакцию на самые резонансные события. К примеру, если мажор вопит на камеру, что ему похеру закон, то на это ведь нужно как-то реагировать. иначе, люди подумают, что просто одного мироеда поменяли на другого.

Президент может не быть открытым, доброжелательным, чутким к настроениям людей. Но он должен демонстрировать и доброжелательность, и открытость, и чуткость и желание всем вместе построить новое, справедливое, свободное и честное общество. Даже если он за рабство и людоедство. Демонстрировать он должен совсем другие качества.

Да, я понимаю. Работы у него и так выше головы. Но Президент - это ещё и публичная фигура. И подотчётная. И маяк. Вот пусть и не ленится играть все эти роли. Работа такая. Кто ею пренебрегает, тот из Ростова и пищит "Я ещё живой".

Кстати... Интересно, как там Азаров поживает. И другие Арбузовы-Стоматологи? Отвечать ведь, всё равно придётся.

[identity profile] euthanasepam.livejournal.com 2014-12-27 10:41 pm (UTC)(link)
Згоден з вами. Потрібен постійний публічний відкритий діалог урядовців та громадян. Порошенко не йде до людей — і це може для нього дуже погано скінчитися.

[identity profile] dazevup.livejournal.com 2014-12-27 09:57 pm (UTC)(link)
Молча надо и запретить вбросы под страхом УК. Это война, детки.

Вбросы это да, но дело не во вбросах как таковых, и не в ужесточении запретов, а в том, что люди не несут ответственности за свои слова. Я вот считаю, что наша власть чрезмерно демократитчна и либеральна, что даже сама себе позволяет такие вольности, что не к месту во время войны. Одна из таких вольностей, игнорирование народа. И здесь не надо открывать всех карт, или вообще их открывать, но по крайней мере можно формулировать свои высказывания таким образом, чтобы, по возможности, можно было избегать двойных трактовок этих высказываний. А если это невозможно, то по таким вопросам просто помолчать.

[identity profile] euthanasepam.livejournal.com 2014-12-27 10:47 pm (UTC)(link)
Не називайте їх владою — вони посадовці. А повноваження їм надаємо ми, український народ — єдине конституційне джерело державної влади в Україні.

[identity profile] dazevup.livejournal.com 2014-12-27 11:01 pm (UTC)(link)
Хочется з цього приводу подискутувати. Але зараз маю інформацію з області чуток, і всьо такє, тому поділюсь тільки своїми враженнями. Мені здається, що посадовці так не важають. Наприклад, якщо вважати "Майдан" (тм) як пряму дію народу, що скористався своїми повноваженнями, і таким чином напряму усунув януковича з поста президента, то усунення яньіка є легітимним. А як, наприклад, нинішня влада пояснює легітимність усунення януковича?

(Anonymous) 2014-12-27 11:05 pm (UTC)(link)
Вот значит до тех пор, пока "посадовці так не важають", цих самих посадовців потрібно виховувати. Найбрутальнішими способами, тобто піздюлями, якщо інакше не розуміють.

[identity profile] euthanasepam.livejournal.com 2014-12-27 11:15 pm (UTC)(link)
Я знаю, що вони так не вважають. А ми гуртом маємо це зламати. Це наша країна, а не їхня. Державна служба є насамперед службою народові. Конституція каже, що народ є джерелом влади. Ми маємо невід’ємне законне право на спротив (http://euthanasepam.livejournal.com/28823.html) — якщо вчинено беззаконня узурпування влади. Саме через очевидну і незаперечну легітимність прямої дії народу під час Майдану ми маємо загальну підтримку нашої революції від всього світу (окрім кацапів, але на їхню думку можна в цьому сенсі не зважати).

[identity profile] dazevup.livejournal.com 2014-12-27 11:32 pm (UTC)(link)
за вашим посиланням "Проект відкликано (12.12.2014)"

А згідно Конституції, я от прямо зараз маю право носити з собою вогнепальну зброю будь де*. А якісь мусорські упирі хотять щоб я не мав зброї при собі, та ще й за грати будуть намагатися посадити. Такі от справи.


* Стаття Конституції 27 "Кожен має право захищати своє життя і здоров'я, життя і здоров'я інших людей від протиправних посягань."

[identity profile] euthanasepam.livejournal.com 2014-12-27 11:35 pm (UTC)(link)
Не все одразу: в нас ще не здійснено люстрацію суддів, прокурорів, МВС. Але порівняйте з тим, що було півтора роки тому — тоді й надії ніхто не мав на краще.

[identity profile] dazevup.livejournal.com 2014-12-27 11:41 pm (UTC)(link)
тоді й надії ніхто не мав на краще.

Буду відвертим, я мав надії на краще, як і більшість людей, що робили спротив пануванню яника. Без надії ніхто б нічого не робив.

в нас ще не здійснено люстрацію суддів, прокурорів, МВС.

перепрошую за... А якого біса, до сих пір не здійснено люстрацію?

Ну щось трохи я чув здійснено, але, але...
Мені наприклад цікаво, а як просувається розслідування справи по вбивству Сашка Білого.
Edited 2014-12-27 23:44 (UTC)

[identity profile] euthanasepam.livejournal.com 2014-12-27 11:45 pm (UTC)(link)
Не в мене потрібно про таке питати.

[identity profile] dazevup.livejournal.com 2014-12-27 11:56 pm (UTC)(link)
Чи несе відповідальність Порошенко за нездійснену люстрацію? Чи яка стратегічна мета для України досягнута Порошенком, із того, що не проведена люстрація? Як ви вважаєте?

[identity profile] euthanasepam.livejournal.com 2014-12-27 11:59 pm (UTC)(link)
Ви троль, чи що? То в путіноїдів така манера — причепитись до людини з купою дурних запитань.

[identity profile] dazevup.livejournal.com 2014-12-28 12:13 am (UTC)(link)
Як я бачу, завершувати дискусію вже нема з ким.

[identity profile] dazevup.livejournal.com 2014-12-27 11:38 pm (UTC)(link)
Саме через очевидну і незаперечну легітимність прямої дії народу під час Майдану ми маємо загальну підтримку нашої революції від всього світу

Це дуже добре.

Але як пояснюють наші обрані нелегитимність яника?

З останнього разу коли я вивчав це питання, в мене залишились деякі питання. Вибачаюсь за тавтологію.

[identity profile] euthanasepam.livejournal.com 2014-12-27 11:43 pm (UTC)(link)
Вам то не байдуже, як вони щось пояснюють? Оцю диспозицію пріорітетів, так би мовити, треба нещадно руйнувати, бо вона хибна і призводить до корупції, узурпації влади та інших правопорушень і злочинів. Не посадовець є джерело влади — народ є. Це не просто писаний закон — це головний закон держави. Нема нікого серед посадовців України, хто може йти проти Конституції: ні президент, ні міністри, ні депутати. Закон завше на нашому боці. То що від нас потрібно? Усвідомлення і дія.

[identity profile] dazevup.livejournal.com 2014-12-27 11:54 pm (UTC)(link)
Дуже небайдуже. Дозволю собі просто не погодитись з вашим висловом з цього приводу, без усіляких пояснень.