oleg_leusenko: НАТО, Захід (ЄС)
[personal profile] oleg_leusenko
Никакого круглого стола с шулерами! Сначала Указ о досрочных выборах президента и Верховной Рады и команда войскам и Беркуту вернуться в регионы. После этого можно решать технические вопросы за круглым столом:
1. Закон о партийных выборах в ВРУ и полная смена состава ЦИК по квотам парламентских фракций;
2. Освобождение политических заключенных;
3. Отмена всех «законов», принятых в «черный четверг»;
4. Возвращение через парламент Конституции 2004 года;
5. Собственно, избирательная кампания.

Date: 2014-01-19 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] urman-patrial.livejournal.com
Полностью поддерживаю.

Date: 2014-01-19 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
А больше ничего позитивного не вырисовывается, кроме пути Каддафи или Чаушеску для "гаранта"

Date: 2014-01-19 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] urman-patrial.livejournal.com
Проблема в том, что люди даже в Киеве сидят по квартирам. Я не вижу массовости. :(
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Користувач [livejournal.com profile] urman_patrial посилається на ваш запис з Рецепт урегулирования кризиса в Украине (http://urman-patrial.livejournal.com/137441.html) пишучи: [...] Оригинал взят у в Рецепт урегулирования кризиса в Украине [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Користувач [livejournal.com profile] lina17ok посилається на ваш запис з Рецепт урегулирования кризиса в Украине (http://lina17ok.livejournal.com/1804602.html) пишучи: [...] Оригинал взят у в Рецепт урегулирования кризиса в Украине [...]

Date: 2014-01-19 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-vasilij.livejournal.com
А генеральный штрайк на когда намечен?

Date: 2014-01-19 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
На 24-е, но, тут еще завтра Майдан, 22-го День Соборности и хода всем Майданом против режима.. Ситуация меняется каждый час.

Date: 2014-01-19 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-vasilij.livejournal.com
Наблюдаем в реале нa hromadske.tv
А что там за взрывы на Грушевскего?
Даже канонада, кого обстреливают, из чего?

Date: 2014-01-19 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
шумовые петарды плюс баки взрываются

Date: 2014-01-19 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] konchalov.livejournal.com
Ребята, я в шоке. Даже и не знаю, что сказать. Вы все герои! Слава Украине!

Date: 2014-01-19 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
Спасибо, но все только начинается.. Страшно, если честно. Не за себя, за страну.

Date: 2014-01-19 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mvg1018.livejournal.com
Кто будет издавать Указы?

Date: 2014-01-19 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
Янукович. Если хватит ума. Но, сомневаюсь в его адекватности..(

Date: 2014-01-19 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mvg1018.livejournal.com
Янукович с сатаварищи наколядували себе на несколько пожизненных, он с президентского кресла только вперёд ногами уйдёт, нету у него пути назад.

Date: 2014-01-20 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] voiceoftheworld.livejournal.com
Надо предоставить гарантии. Как бы ни хотелось сгноить его в тюрьме.
Жизни людей дороже.

Date: 2014-01-20 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] mvg1018.livejournal.com
Согласен, но тут, как минимум, два нюанса:
— захочет ли Янукович добровольно слезть с "золотого унитаза", ведь не по пацански это(такое решение противоречит всему жизненному опыту Януковича);
— сможет ли оппозиция сделать Януковичу "предложение от которого невозможно отказаться", ведь такое предложение можно сделать только с позиции подавляющего превосходства(чего у оппозиции нет и в помине, потому — смотри пункт один).

Date: 2014-01-19 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
Хотя по выборам Рады можно принять постановление Рады.

Date: 2014-01-19 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mvg1018.livejournal.com
Это "лидерам оппозиции" нужно было полтора месяца назад договариваться с олигархами и переформатировать большинство, а сейчас Рада только гайки закручивать может, поезд ушел.

Date: 2014-01-19 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] gendalph.livejournal.com
А как же запрет КПУ и ПР?
Устранение тех "235 голосов" из ВР?
Мало! Этого мало!

Нужно провести "Установчі збори" и создать новый орган управления ("Революційний комітет", если это не ругательство) и планомерно делать две вещи: искоренять существующую систему и создавать временную.

Date: 2014-01-19 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
Нужно быть реалистами. Все ваши пункты можно выполнить только после выборов и смены режима. Иного пути я не вижу.
Насчет 235 голосов - п.3

Date: 2014-01-19 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] gendalph.livejournal.com
Реалистами? Ну тогда уж до конца - в глазах этих наперсточников мы (около 44,5млн.) - лохи. Нам будут врать, терроризировать, грабить - выборов не будет, эволюции не будет.
А для революции нужно управление - ревком, как это было в 17 году. И силой их гнать отсюда, рушить систему. Если надо - убивать тех, кто попал в списки люстрации и депутатов - отвечать террором на террор.
8.12 можно было взять власть, легитимно. Европа это бы приняла - миллион людей на улицах это не шутки. Я считаю, что потери были бы такими же как от террора за полтора месяца.
Сколько можно терпеть террор против народа? Пора народу устроить террор власти.

Date: 2014-01-19 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] gendalph.livejournal.com
Напомню, что вы ответили мне в соседней публикации
>> Кличко ездил к Януковичу. Краткое резюме: тянут время, стягивают беркут (и, похоже, ВВ) из областей в Киев.
>> Отчет кличка: "Завтра будет создана комиссия для выхода из кризиса. Вопрос об отставке проигнорирован" и так далее.
> хреново. Утро вечера мудреннее, но, по ходу, нужно создавать Временное правительство и делать заявления зарубеж, милиции и военным

Ну и мой ответ: утра не будет. Все будет ночью.

PS: Коррупция 90lvl - новые водометы не могут разогнать демонстрацию из-за технических дефектов.
#євромайдан #евромайдан
Edited Date: 2014-01-19 10:27 pm (UTC)

Date: 2014-01-19 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
Ночь уже идет. Не думаю, что сегодня ктонить из них сомкнет глаза. Но, заявления нужно делать уже сейчас.

Date: 2014-01-19 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
Ревком - задача Майдана. Нужно людям брать на себя ответственность тоже.
Террор - это технология Кремля. Нужно держать режим в напряге, согласен, даже в жестком напряге, но не переходить черту.

Date: 2014-01-19 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gendalph.livejournal.com
Не переходить черту? 16 числа черту перешел Янукович, протащив свои законы, огласив народу войну. Боевые действия начались сегодня. Нужно признать, что в столице - война.
Враги:
- в ВР: ПР, КПУ и пара внефракционных;
- КабМин;
- прокуратура во главе с Пшонкой (как минимум те, кто попал в списки люстрации);
- суды (как минимум судьи и адвокаты, попавшие в списки люстрации);
- всё МВД, под прицелом все - от Захарченка и "Беркута" до распоследнего ГАИшника (единственные, кого я готов отсюда исключить - срочники ВВ).
Пусть не все из них учавствуют в боевых действиях, но они, без сомнения, враги.
А теперь вопрос - что на войне делают с врагами?

Date: 2014-01-19 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
Он перешел потому, что гопник и за его спиной "бригады войны". Плюс им руководят технологи из Москвы, однознначно.
Согласен, война.
Но, народ безоружен, вот в чем загвоздка

Date: 2014-01-19 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] gendalph.livejournal.com
Растет народная поддержка - это уже хорошо, нужно шевелить массы.

Date: 2014-01-20 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] maslyaev.livejournal.com
Опять всё свести с выборам???
Вы что, с ума посходили? Как только хоть что-то начало получаться, сразу по-бырому решили всё спустить на тормозах "выборной" "демократии"?

Ребята, демократия бывает только прямой. Выборная демократия - это осетрина второй свежести.

Date: 2014-01-20 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
Украина не варварская рашка, у нас не будет беспредела, как бы этого ни хотел Кремль.
У нас будут выборы и новый президент.

Date: 2014-01-20 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mvg1018.livejournal.com
Проблема в том, что всё сведётся к выбору между "пидарасами у клоунов" и "клоунов у пидарасов".
После этих выборов можно будет снова гордится своей европейскостью сидя по уши в дерьме.

Date: 2014-01-20 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] maslyaev.livejournal.com
Заранее извиняюсь за мой французский.

>> у нас не будет беспредела, как бы этого ни хотел Кремль.
У нас будут выборы и новый президент.


Ну чё за бараны, а? Вы что, для того сделали свой прекрасный самоорганизующийся Майдан, чтобы найти следующего пахана и в клювике принести ему бразды правления? А Майдан нахуй разогнать?

Вы разве не понимаете, что смять вашу движуху выборами - это как раз то, чего вы не должны ни в коем случае допустить?

Выборы - самый эффективный из ныне придуманных инструментов надёжной изоляции населения от процессов принятия решений. Мы и в своей варварской рашке этого наелись, но суть не в том. Посмотрите что вообще в мире происходит. Так называемая выборная демократия не даёт катастрофических результатов только в тех странах, которые прочно входят в золотой миллиард - в США и в Европе. Притом в Европе далеко не во всей. Но они и так в шоколаде. Не рассчитывайте, что вас (и, кстати, нас тоже) сразу возьмут в золотой миллиард только за то, что вы такие добрые, красивые, белые и пушистые.
Ваша политическая доля - слить политическую активность населения в канализацию "демократических" "выборов", назначить себе очередного царя-батюшку и подставить жопу для порки. И заткнуться. Теперь уже надолго.

Запомните накрепко: выборами народовластие не начинается. Оно ими заканчивается. Не допустите, пожалуйста, этого пиздеца. Пиздец подкрадётся незаметно. Вдруг "почему-то" всё возьмёт и куда-то денется. Кончится. Технология эта не просто обкатана. Она обкатана практически повсеместно. Все ведутся на это говно, и вы тоже поведётесь как миленькие.

Сделайте же, блин, Майдан постоянно действующим высшим органом власти.
Что? В мозгах не укладывается? Когнитивный диссонанс? Ничё, посмотрите, подумайте. Оно же именно так и должно быть. Что этому мешает? Что у вас от этого отвалится?

А когда захочется узнавать мнение населения по разным вопросам, наймите (или воспитайте в своих рядах) социологов. Они будут проводить качественный исследования по всем правилам своей науки. Узнавать мнение населения путём засовывания бумажек в урну - это вообще какая-то смехотворная хуета.

Date: 2014-01-20 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
Зачем мне запоминать бредовые идеи?
Лучше демократических выборов и институтов власти человечество еще ничего не придумало.

Date: 2014-01-20 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] maslyaev.livejournal.com
>> Лучше демократических выборов и институтов власти человечество еще ничего не придумало.

Так принято считать. А чем это аргументируется? По сути, ничем. Разве что тем, что в странах, где наиболее силён культ пластиковой урны, самый высокий средний уровень дохода. Но насколько силён этот аргумент? Ведь вроде бы и мы (и вы, кстати, тоже) особенно не голодаем.

Вообще, мне кажется, миф о чудодейственных свойствах пластиковой урны целиком держится на пропаганде. А пропаганда эта замешана на прямой заведомой лжи.

Посредством выборов невозможно ничем управлять. Это я, специалист по системам управления, могу доказать строго математически. Хотите? Или оставим как есть, нехай катится куда катится?

Date: 2014-01-20 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
Привидите мне пример страны, где высокий уровень жизни и соблюдаются права человека, которая не пользуется демократическим институтом, как выборы

Date: 2014-01-20 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] maslyaev.livejournal.com
Если честно, с ходу даже не получилось добыть список стран, где выборы сейчас НЕ проводятся.

По ходу дела, в нашу эпоху глобального глобализма выборы не проводятся, наверно, только там, где такой кошмар, что их и провести-то невозможно. Даже в КНДР проводятся выборы.

Так что выборы - это общий знаменатель, который можно сократить, и причины а). высокого уровня жизни и б). соблюдения прав человека - поискать в чём-то ещё.

Кстати, что-то мне как-то на ум не приходят и примеры, когда проведение выборов помогло поднять уровень жизни и добиться соблюдения прав человека. Как правило, после этого дела страны почему-то или как-то диковинно закисают, или вообще начинается гражданская война.

Нам всем просто старательно вбивают в голову ложную альтернативу: либо выборная демократия, либо диктатура. Третьего, типа, не дано. Но это ложь. Дано и третье, и четвёртое, и пятое, и десятое.

Ответьте мне пожалуйста на следующие простые вопросы:
1. Майдан функционирует? Вопросы/проблемы решаются?
2. Есть ли у Майдана начальник? То есть самый главный чел, который есть верховная власть? Или некий избранный коллектив, майданский парламент?

Если на первый вопрос ответ "да", а на второй "нет", то вот вам это самое третье, прямо у вас перед глазами. Только глаза нужно разуть.

Date: 2014-01-20 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
1. Майдан функциионирует и даже очень набирает обороты.
2. Есть не начальник, а комендант. Также есть Рада Майдана, которая состоит из активистов.

Date: 2014-01-20 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] maslyaev.livejournal.com
Что-то мне кажется, что комендант не определяет основные направления внутренней и внешней политики, а также не делает многое из такого, что свойственно полновластному хозяину.

И Рада наверняка не раз и надолго избрана. Ведь, по сути, весь Майдан и есть одна большая Рада, разве нет?

Date: 2014-01-20 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
Так, но Майдан управлять всей страной не может.

Date: 2014-01-20 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] maslyaev.livejournal.com
Совершенно верно. Но тот принци управления, который демонстрирует Майдан, гораздо лучше и результативнее масштабируется, нежели "классические" властные вертикали.

Date: 2014-01-20 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] theverythinker.livejournal.com
могу помочь только деньгами

Date: 2014-01-20 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
высылайте)

2026

S M T W T F S

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 6th, 2026 03:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios