oleg_leusenko ([personal profile] oleg_leusenko) wrote2014-10-14 11:49 am

На нефтяном фронте без изменений: цены летят вниз

Нефть продолжает падать и от этого прекрасного факта уже нельзя отмахнуться.

Цены на нефть Brent близки к $88 за баррель, так как инвесторы уже не рассчитывают на сокращение добычи ОПЕК, передает Reuters.

К 8.00 фьючерсы на Brent подешевели на $0,75 до $88,14 за баррель, в понедельник упав до $87,74 - минимального уровня с декабря 2010 года. Фьючерсы на WTI снизились на $0,73 до $85,01 за баррель. Цены на Brent на 20 процентов ниже достигнутого в июне максимума этого года.

Саудовская Аравия говорит участникам рынка нефти, что не возражает против сохранения низких мировых цен в течение длительного времени и, судя по всему, не намерена сокращать добычу, сообщили источники Reuters.

ОПЕК рассмотрит квоту на добычу, составляющую 30 миллионов баррелей в сутки, на совещании 27 ноября.

«На рынке говорят, что Саудовская Аравия вряд ли понизит добычу на совещании в ноябре, и это, видимо, влияет на рынок», - сказал стратег по сырьевому рынку ANZ в Мельбурне Анкит Пахуджа, отметив довольно высокий спрос на нефть в крупнейшем потребителе энергоносителей Китае.

Китай в сентябре увеличил импорт нефти на 7,4 процента, превысив прогнозы, но аналитики предполагают, что это может быть связано в основном с пополнением стратегических запасов.

Запасы нефти в США на прошлой неделе выросли, а запасы нефтепродуктов снизились, предполагают опрошенные Reuters аналитики накануне еженедельных отчетов о запасах, которые выйдут на день позже обычного, так как понедельник был в США праздничным днем.

RUpor

Напомню также, что Кувейт пророчит цену на нефть в $76 за баррель

Он указывает на столкновение интересов стран ОПЕК. Кувейт не видит возможности для скоординированного сокращения добычи нефти в странах экспортного картеля ОПЕК и прогнозирует снижение цен еще на 14% до $76 за баррель, сообщает ИТАР-ТАСС.

"$76-77 за баррель может стать тем уровнем, на котором снижение остановится", - заявил министр нефти Кувейта Али аль-Омаир, которого процитировали информагентство KUNA и газета Gulf Business.

13 октября стоимость нефти сорта Brent в Лондоне составляет $88,4 за баррель. За три месяца котировки опустились на 20%.

Организация стран-экспортеров нефти (ОПЕК) на заседании 27 ноября едва ли пойдет на сокращение добычи для поддержания котировок, заявил аль-Омаир.

- Я не думаю, что сегодня у стран (членов картеля, - ред.) есть шанс принять решение о сокращении добычи с учетом того, что собственная квота ОПЕК составляет 30 млн баррелей и до сих пор не выбирается, - сказал он.

По его мнению, сокращение добычи в сложившейся ситуации не обязательно приведет к росту цены, так как рынок отражает избыток поставок за счет России и сланцевых проектов в США.
- Если придется что-то делать для сохранения стабильности цен и возвращения их на прежний уровень, мы не будем колебаться. Но это падение не связано с решениями ОПЕК, - резюмировал министр.

27 ноября в Вене пройдет встреча министров стран-участниц альянса, на которой может быть рассмотрен вопрос о сокращении добычи с целью вернуть котировки нефти к $100 за баррель. Но среди министров нет единого мнения.

[livejournal.com profile] mvg1018:

Нужно также учитывать отличие ситуации середины 80-х, когда сговор, или договорённость, США с Саудовской Аравией привели к обвалу цен на нефть, с той, что имеет место быть сегодня. Сейчас США для обрушения цен на нефть не нужно договариваться со странами Залива, потому что, от 30 до 50 % цены нефти составляет спекулятивная доля фьючерсного рынка, регулирование которого находится в полной власти США, и в случае попытки ОПЕК ограничить предложение нефти на рынке, США может сократить объём спекуляций нефтяными фьючерсами, что приведёт к падению биржевых цен на нефть.

[identity profile] levkonoe.livejournal.com 2014-10-14 09:37 am (UTC)(link)
http://www.livecharts.co.uk/MarketCharts/brent.php уже 87.8

[identity profile] alt-line.livejournal.com 2014-10-14 10:00 am (UTC)(link)
Параша торгует Urals-ом. Почему все постят цены на все остальное, кроме uralsa, загадка для меня.

[identity profile] evocatvs.livejournal.com 2014-10-14 01:59 pm (UTC)(link)
Брент - основа для ценообразования около половин сортов нефти, в том числе и Уралс.

[identity profile] alt-line.livejournal.com 2014-10-14 05:44 pm (UTC)(link)
А wti самостоятельная? С чего тогда повадились ее рядом цитировать, а не urals?

[identity profile] evocatvs.livejournal.com 2014-10-14 06:50 pm (UTC)(link)
И та, и другая - стандарты.

[identity profile] alt-line.livejournal.com 2014-10-14 07:58 pm (UTC)(link)
Новостные каналы не биржевиков информируют, а народ, не так ли? Тогда к чему всем новостным ресурсам голосить о стандартах, если нас интересует конкретная нефть конкретной страны, которая уралс. А если кому-то приспичит стандарты узнать пущай 5% набавляет))

[identity profile] evocatvs.livejournal.com 2014-10-14 09:22 pm (UTC)(link)
Ну, наверное потому, что стандарт. Они для того и придуманы, чтоб не путаться в лишних вычислениях. А обывателю что Брент, что Уралс - все едино.

[identity profile] alt-line.livejournal.com 2014-10-15 07:57 am (UTC)(link)
Зато обывателю что 90, а что 87 не едино.

[identity profile] evocatvs.livejournal.com 2014-10-15 04:04 pm (UTC)(link)
Тоже едино! 10 ли долларов стоит баррель или 100, цены всегда растут. И по нескольку раз в год. По логике вещей, раз нефть падает в цене, то и остальные цены на продукты должны падать. Ан нет, растут.

[identity profile] alt-line.livejournal.com 2014-10-15 08:41 pm (UTC)(link)
Вы недооцениваете обывателей. Сейчас обыватели прекрасно понимают, что чем ниже нефть, тем скорее капец рашке. И что каждый доллар цены миллиардами отзывается. Так что нина.

[identity profile] evocatvs.livejournal.com 2014-10-15 08:50 pm (UTC)(link)
Это смотря каких обывателей. Если украинских, то, возможно, вы правы. А если из РФ, то вы их сильно переоцениваете. Достаточно прочитать заголовки СМИ.

[identity profile] alt-line.livejournal.com 2014-10-15 10:42 pm (UTC)(link)
Я как раз в нашем блоге пишу, и в наших блогах и сми постоянно читаю это брент-брент.

[identity profile] mvg1018.livejournal.com 2014-10-14 04:55 pm (UTC)(link)
Юралс, несамостоятельная марка нефти, ею торгуют с 5% дисконтом от Брента.

[identity profile] alt-line.livejournal.com 2014-10-14 05:45 pm (UTC)(link)
А wti с каким дисконтом? И почему бы не писать именно urals рядом с брентом, для наглядности, не предлагая людям высчитывать?

[identity profile] mvg1018.livejournal.com 2014-10-14 06:42 pm (UTC)(link)
На нефтяном рынке свои заморочки, цены реальных контрактов нам не обнародуют, но как правило они ниже биржевых.

[identity profile] euthanasepam.livejournal.com 2014-10-16 01:56 pm (UTC)(link)
А фьючерсы как же ж?

[identity profile] mvg1018.livejournal.com 2014-10-16 04:31 pm (UTC)(link)
А фьючерсы после 1999-2001, по моему, превратились чисто в спекулятивный инструмент, с которым работают "инвесторы", благодаря чему цену на нефть и догнали до нынешних высот, а никель в 2006 загнали до 56 тысяч долларов за тонну, что вызвало серьёзный кризис в производстве нержавеющей стали с последующим ростом производства безникелевых нержавеек и падением спроса на никель, при том что в период бума была начата разработка новых месторождений никеля, на кредиты и под баснословные ожидаемые прибыли, с последующим обвалом.
Edited 2014-10-16 16:33 (UTC)

[identity profile] euthanasepam.livejournal.com 2014-10-16 04:39 pm (UTC)(link)
Вот вы пишете, что они могут быть спекулятивным инструментом завышения цен, прямо пишете, что ими загнали цены наверх. То есть это можно считать не праздным фантастическим допущением, а принятой работающей теорией по крайней мере в нашем разговоре. Почему бы не высказать такую гипотезу, что этот процесс не был стихийным, но имел какую-то определённую цель — например, подсадить на иглу кого-то, кто постоянно создаёт проблемы? И даже добавить конспирологии: мировую колониальную систему разбирали в ходе аж двух больших войн. А что, если процессы, которые происходят после 1991 года — это на самом деле продолжение начатых ранее мероприятий против некой мировой Проблемы, а не какие-то отдельные «другие» процессы? Всю эту конспирологию не предлагаю рассматривать всерьёз, только хочу акцентировать внимание на том, что мнение о разных «историях» Проблемы до распада и после распада СССР может быть ложным. Она ведь, как видим, не исправилась и не переделалась. Мне кажется, было бы наивно полагать, что это не понимают люди в большой политике.

[identity profile] mvg1018.livejournal.com 2014-10-16 04:52 pm (UTC)(link)
Не нужно искать злой умысел там где на лицо дурость, это я о Россиюшке, которую враги подсадили на нефтедоллары с целью низвергнуть её потом в пучину нищеты.

В США на тот момент были свои большие проблемы, они кстати и сейчас есть, и надувание бирживых пузырей было их внутренним делом, то что российские долбоящеры решили, что приздник будет родолжаться вечно и уничтожили у себя реальный сектор, который очень интенсивно начал развиваться после дефолта, создав у себя воровской бюджетный социализм, то не вина американцев.

[identity profile] euthanasepam.livejournal.com 2014-10-16 04:57 pm (UTC)(link)
Так я про это же, собственно. У вас отличное определение: воровской бюджетный социализм.

[identity profile] mvg1018.livejournal.com 2014-10-16 05:09 pm (UTC)(link)
А как его ещё назвать, все получали согласно табели о рангах по факту своего существования.
Сейчас естественно, как в лихие 90-е(тм), кто-то будет меньше есть.

[identity profile] mvg1018.livejournal.com 2014-10-14 06:44 pm (UTC)(link)
А Брент пишут потому, на мой взгляд, что его цена выше, и следовательно, для обывателя, создаётся более радужная картина.

[identity profile] alt-line.livejournal.com 2014-10-14 07:56 pm (UTC)(link)
Для нашего обывателя как раз была бы более радужной картинка уралса.

[identity profile] mvg1018.livejournal.com 2014-10-15 05:36 am (UTC)(link)
Некомпетентность пейсателей.

[identity profile] vlad mi (from livejournal.com) 2014-10-14 06:53 pm (UTC)(link)
Brent сегодня, 14 октября поздравил доблестных украинских воинов УПА, упав ниже 85 и создав реальные предпосылки для краха мерзкого чиряка на теле планеты Земля - России.

Edited 2014-10-14 18:55 (UTC)

[identity profile] alexey voronets (from livejournal.com) 2014-10-14 11:40 pm (UTC)(link)
Ого, ниже 85? Это просто праздник какой-то. Надеюсь, что дойдет и до 75.
Edited 2014-10-14 23:41 (UTC)

[identity profile] vlad mi (from livejournal.com) 2014-10-15 03:49 am (UTC)(link)
77 - это себестоимость кацапской нефти URALS. Слишком быстро сдохнут при 75. Надо дать помучиться:-)

[identity profile] alexey voronets (from livejournal.com) 2014-10-15 03:41 pm (UTC)(link)
О, быстрая агония не нужна. Не успеют настолько ослабнуть, что бы не хватило сил на кровавую попытку торможения распада. ГКЧП, если бы совок распался в 86-м, смогло бы найти силы, что бы всех утопить в крови перед своей смертью. А вот к 91-му ресурсов оказалось так мало, что ГКЧП оказалось просто сборищем клоунов. Москвия должна пожить еще годик, теряя силы, тогда постмортальные конвульсии будут слабыми.

[identity profile] vlad mi (from livejournal.com) 2014-10-15 05:22 pm (UTC)(link)
Хорошее сравнение с 86м и 91мгодами.
Будем надеяться что на этот раз россия распадется быстрее чем за 5 лет. Пару лет в самый раз. Всем она уже надоела давно.

[identity profile] alexey voronets (from livejournal.com) 2014-10-15 05:32 pm (UTC)(link)
Орда, в лучшем случае, 10% от Совка и его потенциала. Пяти лет не будет, не будет и четырех, слишком уж крошечный запас прочности. Нефть упала далеко не так сильно, как при Рейгане, причем это только началось, а из Орды УЖЕ моча полилась. И это при пока что значительных золотовалютных. По мне такие вопли - реальный индикатор их запаса прочности. И вопить начали так быстро, что дело, возможно, на месяцы идет и даже придется это падение притормаживать.

[identity profile] vlad mi (from livejournal.com) 2014-10-15 05:40 pm (UTC)(link)
Очень похоже на то. Сейчас вкратце запощу кацапские причитания
http://www.gazeta.ru/business/2014/10/15/6261561.shtml

[identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com 2014-10-15 06:25 pm (UTC)(link)
Какие пять-четыре года, Алексей? До 2013 г. я прогнозировал развал паРаши к 2016-18 гг. Учитывая шизу кремляди за последний год, мои прогнозы сместились, и на 7 ноября 2015 г. я поспорил со своим высокопоставленным другом (гэбэшником, полкан) на ящик Hennessy, что рашка умрет до этого срока. Только чудо может продержать Россию до 2016-17 гг.

[identity profile] alexey voronets (from livejournal.com) 2014-10-15 10:18 pm (UTC)(link)
Ну, жечь золотовалютный на продление агонии они могут. Если запретят продажу валюты, прекратят поддержку рубля интервенциями, закроют границы, сократят весь импорт, какой только возможно, отменят ЧМ и прочие распилы, поскребут по сусекам и продадут что-нибудь типа экспонатов Эрмитажа на черном рынке или Китаю, резко снизят расходы на оборонку... Эти действия могут оттянуть конец. Еще можно на компенсации всяким Роттенбергам отдавать не бюджетные, а пустить под нож пару самых крайних олигархов.
Поэтому дата смерти Орды во многом зависит от того, какие из этих мер будут реализованы, а какие - нет. Может рухнуть и быстрее, если до крыс все дойдет раньше, чем для остальных, и они побегут, прихватив остатки золотовалютного.

[identity profile] euthanasepam.livejournal.com 2014-10-16 02:01 pm (UTC)(link)
Учитывая квалификацию и мировоззрение персонажей из администрации РФ можно не сомневаться, что они не в состоянии решить ни одну из проблем распада системы.

[identity profile] alexey voronets (from livejournal.com) 2014-10-16 11:57 pm (UTC)(link)
Значит будут тупо жечь золотовалютный, вопя "все хорошо, прекрасная маркиза". Сожгут за годик, потом начнутся выступления голодного быдла, по нему откроют огонь, пару недель напряжение будет копиться и выльется в "грабь награбленное" и уничтожение представителей власти, ментов в первую очередь. Ну а затем - парад суверенитетов и ввод миротворцев в приграничье, что бы зараза не расползалась.

[identity profile] vlad mi (from livejournal.com) 2014-10-15 05:25 pm (UTC)(link)
Brent лихорадит как за один день
High $ 85.59
Low $ 83.35

[identity profile] vlad mi (from livejournal.com) 2014-10-15 05:46 pm (UTC)(link)
http://www.gazeta.ru/business/2014/10/15/6261561.shtml
Рубль подавился нефтью
Рекордное падение нефти привело к удорожанию доллара выше 41 рубля
Цена на нефть продолжает падать. Фьючерсы на Нью-Йоркской фондовой бирже во вторник подешевели сразу на 4,5%, до $81,84 за баррель — это рекордно низкая цена на закрытии торгов с июня 2012 года. С начала снижения, июня 2014 года, цены на нефть опустились уже на 20%. По прогнозам аналитиков, баррель может подешеветь еще на $10.
Фьючерсы на нефть марки Brent упали в цене на 4,3%, до $85,04 за баррель — это самая низкая цена за последние четыре года и самое крупное падение за день с сентября 2011 года.
Саудовская Аравия, ранее заявлявшая, что комфортной ценой на нефть является $100 за баррель, теперь, по слухам, не возражает против понижения до $80 в ближайшие пару лет. Текущий бюджет Саудовской Аравии сбалансирован даже при цене $85 за баррель.
От падения цен на нефть страдают экономики целого ряда стран. Так, бюджет Венесуэлы, по подсчетам Deutsche Bank, будет сбалансирован при цене $120 за баррель, Анголы — при $98 за баррель. Российский бюджет сбалансирован при среднегодовой цене барреля нефти $96 (пока средняя цена барреля российской марки Urals за январь — сентябрь составила $105,07, но средняя цена в сентябре — уже $95,84).
Как отмечает газета The Wall Street Journal, падение цен на нефть для жителей США означает снижение цен на бензин примерно на 15% с конца июня (цена галлона — $3,17, что соответствует 33,9 руб. за литр), данные Gasbuddy.com на 14 октября. Многие аналитики не исключают снижения до $3 за галлон. В России цена бензина, по данным Росстата на 6 октября, составляла в среднем 33,2 руб. и дорожает.
Падение цен заставляет инвесторов выводить деньги из нефтяных фьючерсов и вкладываться в традиционную для таких ситуаций валюту-убежище, толкая вверх котировки доллара. Доллар во вторник подорожал относительно евро на 0,1%, до $1,2641 за евро, сообщает агентство Bloomberg.

В России доллар в среду взял очередной рубеж — 41 руб./ $1.

«Газета.Ru» опросила экспертов, когда курс российской валюты может нащупать дно.
«Думаю, это 42,5–43 руб. за доллар, — говорит заместитель начальника управления казначейства Банка расчетов и сбережений Иван Фарафонов. — Главной причиной снижения курса рубля является падение нефтяных котировок
Каждый новый минимум рубля провоцирует очередную волну спроса на покупку валюты
Есть риск массовой конвертации рублевых депозитов в валюту со стороны населения
«Дна как такового нет, — резюмирует аналитик УК «Альфа-Капитал» Андрей Шенк. — До какого уровня может упасть цена на нефть, точно сказать нельзя, но краткосрочно мы можем увидеть и более низкие уровни, чем мы видим сейчас. А пока падает цена на нефть, будет снижаться и рубль. Тем более что спрос на доллар остается высоким, а проблема дефицита долларовой ликвидности — актуальной».