oleg_leusenko ([personal profile] oleg_leusenko) wrote2014-12-30 07:17 pm

Дипломатия Яценюка превратила его с пессимиста

"Украина вернет Крым. Если мы этого не сделаем - это сделают наши дети или внуки", - сказал сегодня на пресс-конференции А. Яценюк.
Зря Арсений Петрович сморозил такую чушь, зря. Ведь, премьер-министр прекрасно же знает, что деоккупация Крыма начнется в одно время с развалом России. А крах нашего врага уже совсем близок.
Впрочем, премьера можно понять: он по статусу не может просто так сказать: рашка скоро завалится и мы все свое быстро вернем.. Блин, дипломатия, однако. Никто сегодня не хочет говорить России правду о ее смерти. Пациент будет слишком нервничать. И так сегодня всю Москву напичкали жандармами только из-за одного призыва к майдану.
Январь-февраль 2015 продолжают падать цены на нефть и девальвируется рубль. К марту московской хунте нечем будет расплачиваться с бюджетниками и пенсионерами. К этому времени банды говноросцев уже закрепятся в некоторых регионах Эрефии и... начнется армагеддон отдельно взятой страны под дружные аплодисменты мирового сообщества.
Так, что, зря, Яценюк брякнул такую фразу, зря.. Нашим детям и внукам мы обязаны передать сильную и процветающую Украину. Иначе, зачем тогда жить?

[identity profile] bp21.livejournal.com 2014-12-30 05:25 pm (UTC)(link)
А крах нашего врага уже совсем близок. ... рашка скоро завалится ... России правду о ее смерти
Вспомнилось. Помнится, Вы не так давно одного известного блогера высмеивали, который поменял доллары на рубли где-то за 48 и ожидал падения доллара ниже 40. А вышло всё наоборот. Не боитесь оказаться в таком же положении лжепророка? :)
Я к тому, что не всё оно так просто и однозначно, как оно того хочется.

[identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com 2014-12-30 08:11 pm (UTC)(link)
Бояться - это особенность кацапов.
Я не политик, чтобы бояться каких-то обвинений. И не идиот, чтобы прогнозировать так, как хочется.
Да и вас убеждать не собираюсь. Каждый верит в меру своих знаний. Вы же можете верить хоть в процветание России на ближайшие 500 лет. Жизнь расставит сама, кто прав был, а кто нет.

[identity profile] bp21.livejournal.com 2014-12-30 08:38 pm (UTC)(link)
Вообще-то, бояться - это психофизиологическая реакция любого индивидуума из вида Гомо сапиенс. Таким его природа создала. Во-вторых, как понятно из контекста, я употреблял "боитесь" не в смысле "физического" страха, а в смысле вероятности ошибки. В третьих, я занимаюсь не верованиями, а аналитикой. Надеюсь, разницу объяснять не нужно. Так вот, слишком много факторов в этой геополитической расстановке, чтобы вот так уверенно быть уверенным, что всё будет именно так, как оно сегодня развивается. Слишком часто в истории "его величество" случай, который не прогнозировался в начале, в конечном счете играл решающую роль. Собственно, я об этом.

[identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com 2014-12-30 09:11 pm (UTC)(link)
Послушайте, я Вам уже ответил, а разводить бесполезный флейм - пустая трата времени. Политология точная наука, почти, как математика. Не многие это понимают.
Крах РФ, а теперь уже и скорый крах не теорема, требующая доказательств. Моя аксиома доказательств не требует.
"Случай", точнее случаи могут повлиять лишь на моделирование сценариев самого краха, а не на сам конечный итог.
Вы - аналитик, а я просто так, покурить вышел. И курю, точнее занимаюсь вопросом гибели Российской империи почти 30 лет.

[identity profile] bp21.livejournal.com 2014-12-30 10:10 pm (UTC)(link)
==Политология точная наука, почти, как математика.==
Ага.:))))) То-то я смотрю, что белорусские политологи, как только мало мальский кризис или какой крупный скандал начинается, то на протяжении уже 17 лет год за годом предрекают скорый конец АГЛ. 17 лет прошло! А конец всё никак не наступает и он себе благополучно царствует. И это факт (сотни, если не тысячи провальных прогнозов), который нет никакой возможности отрицать! Если в здравом уме и при хорошей памяти, конечно.

Поэтому для меня политологи уже давно преимущественно в категории людей больше верующих, а не знающих. А насчет политологов-математиков я вообще промолчу. Ни один из тех, кого приходится читать или слышать, так понимаю, не знаком с мат.теорией хаоса. Которая как раз и описывает поведение сложных нелинейных систем и роль скрытых, непроявленных факторов в них. В противном случае они были бы намного сдержаннее, аккуратнее и осторожнее в своих прогнозах. А так получается, что полит.прогнозы сродни прогнозам погоды. Там тоже математику используют, но как часто даже на 3 дня вперед точно предсказать не могут.
В общем, я достаточно подробно объяснил механизм и причины. Если не захотели услышать или не смогли услышать, ну и Бог с ним.:) Впереди жизней еще много будет для усвоения столь сложных вещей, которые за одну жизнь не осилить...
Так что в любом случае благодарю за попытку обсудить и искренне пожелаю быть аккуратнее с прогнозами, чтобы меньше ошибаться и тем самым напрасно не вводить других в заблуждение.

[identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com 2014-12-30 10:15 pm (UTC)(link)
Ну, Вы же не забывайте о степени подкронтрольности, раз. Два - многое зависит от образованности и профессионализма специалиста. Некоторые математики тоже не знают дважды два)) И еще: в политике и политтехнологиях чаще делаются вбросы в определенных целях, говорится не правда из дипломатических принципов, но в штабах знают гораздо больше и о противниках, и о будущих прогнозах.

[identity profile] bp21.livejournal.com 2014-12-30 11:43 pm (UTC)(link)
==Некоторые математики тоже не знают дважды два)) ==
Вы с кем-то спутали, наверное? Это не математики. Это шарлатаны и самозванцы.)

[identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com 2014-12-31 12:10 am (UTC)(link)
Вот такими же шарлатанами и самозванцами могут быть политологи:-) А кое-кто из них просто купленный или запуган.

[identity profile] bp21.livejournal.com 2014-12-31 10:28 am (UTC)(link)
Вот что-то, что можно назвать разумной, многофакторной, всесторонней аналитикой. Как видите, никакого ура-шапко-закидательства. Наоборот, указание на то, что идут изменения в России, система реагирует, перестраивается. И один из выводов - 7 (!) по счету. "7. Окажут ли экономические изменения (какими бы они ни были) на политическую ситуацию в стране? В целом и основном – нет." http://aillarionov.livejournal.com/768261.html

[identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com 2014-12-31 10:32 am (UTC)(link)
Меня мнение провокатора и лубянского тролля Илларионова не интересует :-) Писал об этом многократно. Он работает на политбюро и делает вбросы.

[identity profile] bp21.livejournal.com 2014-12-31 10:42 am (UTC)(link)
Я не знаю, на кого он работает. Думаю, Вы на самом деле также не знаете. Но я вижу у него ту самую "математику", о которой Вы упомянули выше. И, читая его уже давно, нахожу эту математику более совершенной и точной, чем Вашу. Конечно, мой вывод субъективен и математически другому человеку не может быть доказан. Как и Ваш. Так что можно считать, что обменялись мнениями.:)
PS. Собственно, почему я дискутирую. В сравнении со многими другими укр.блогерами нахожу Ваш ЖЖ достаточно информативным и хотел бы, чтобы он был менее субъективно тенденциозным.
А посему с Новым годом! Мира, мудрости, прогресса и успеха в нашем трудном деле! :)
Edited 2014-12-31 10:42 (UTC)

[identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com 2014-12-31 10:50 am (UTC)(link)
Вы думаете, а я знаю. Спор бесполезен.
К слову, тенденций, увы, во время войны не избежать:-)

И Вас с наступающим, Новым годом! Уверен, он нас всех приятно удивит))

[identity profile] ддд ввв (from livejournal.com) 2014-12-31 05:18 pm (UTC)(link)
кх, кх...
Здаётся, мне шо если бы Пифагор посмотрел рашТВ, то 2х2 было бы пять, а штаны были бы кривые.
Наука политики не терпит. Против лома (аргументов, фактов) нет приёма. Выкручиваться, типа, по горбачёвски бесполезно.

[identity profile] vlad mi (from livejournal.com) 2014-12-30 08:33 pm (UTC)(link)
bp21, а Ваш прогноз каков?

[identity profile] bp21.livejournal.com 2014-12-30 08:47 pm (UTC)(link)
В конечном счете не знаю. Есть такая мудрость "Будущее знают глупцы, а еще пророки". Я точно не второй, надеюсь, что и не первый.:)
Слишком сложная система, много факторов всяких. В истории часто бывало такое, когда "его величество" случай, который не прогнозировался в начале, в конечном счете играл решающую роль. Ведущие державы мира не могут оставить состояние России в нынешней форме по причине военно-агрессивной политики Путина, но и не заинтересованы в развале России, так как это приведет к непредсказуемой и [возможно] неуправляемой ситуации в условиях наличия большого арсенала ядерного оружия. Развал еще более опасен для мира, чем нынешняя военная агрессия.

[identity profile] vlad mi (from livejournal.com) 2014-12-31 01:27 pm (UTC)(link)
Ведущие державы мира... не заинтересованы в развале России

Это так они думали в 1991м году.
Сейчас ведущие державы мира устали от НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТИ Россиии ее неадекватности. Создание на месте России нескольких предсказуемых государств - вполне реальная перспектива.
А отвечать ядерным оружием на оружие санкций - вряд ли такое возможно даже в России.

[identity profile] bp21.livejournal.com 2014-12-31 01:40 pm (UTC)(link)
==Создание на месте России нескольких предсказуемых государств - вполне реальная перспектива==
Само создание - очень непредсказуемая в практической реализации идея. Возьмите в качестве примера Новороссию. В Кремле предсказывали одно, а получилось черт знает что - совсем другое. Выпустили джина из бутылки, сейчас сами не знают, что с ним делать. Даже своих же казаков уже отстреливают http://val000.livejournal.com/668846.html Могли ли они предсказать такое? Нет.
Второй пример - средний восток. Вначале исламистов вооружали для свержения тоталитарных режимов, сейчас вынуждены воевать с ними же и по большому счету не знают, как выпущенного джина опять загнать в бутылку.
Слишком много разнонаправленных сил и факторов по ситуации в России, чтобы так рисковать. На самом деле, никто толком не знает, что и как делать. Лидеры ведущих странах действуют пошагово, очень осторожно. После каждого шага оценивают ситуацию и думают. Другое дело, что кому-то выгодно делать умный вид якобы знающего всё наперед. Но это уже вопрос больше из области психологии, а не политологии.

[identity profile] ддд ввв (from livejournal.com) 2014-12-31 05:21 pm (UTC)(link)
Бл.....ять, а не легче ли сидеть дома и крестиком вышивать, а не снабжать оружием, что за манеры...

[identity profile] vlad mi (from livejournal.com) 2014-12-31 08:47 pm (UTC)(link)
Вы правы - трудно предвидеть все последствия.
Но разница ситуаций Новороссии, среднего востока с ситуацией с Россией 2015 года существенно различны.

Вторжение в Украину осуществлялось при высоких ценах на нефть, стабильной ситуации в России, большом 500 миллиардном резервном фонде.
На среднем востоке вообще денег немеряно и воевать можно долго. Повстанцы вон нефтью по демпинговым ценам торгуют.

С ситуацией в России 2015 года будет посложнее.
Там уже сейчас начинают обмениваться опытом по выживанию, вспоминают лихие 90е годы. В условиях грядущего финансового кризиса, при большой доле импорта продовольствия, вернее его отсутствия, долго воевать возможности не будет.

Дипломатия Яценюка превратила его с пессимиста

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-12-30 05:26 pm (UTC)(link)
Користувач [livejournal.com profile] dosye_info посилається на ваш запис з Дипломатия Яценюка превратила его с пессимиста (http://dosye-info.livejournal.com/490400.html) пишучи: [...] Оригинал взят у в Дипломатия Яценюка превратила его с пессимиста [...]

[identity profile] Нос Путина (from livejournal.com) 2014-12-30 05:29 pm (UTC)(link)
увели Хуйло

[identity profile] sgt-deppers.livejournal.com 2014-12-30 05:30 pm (UTC)(link)
Думаю, що Крим ми втратили 20 березня, коли Верховна Рада прийняла постанову щодо гарантії прав кримськотатарського народу у складі Української Держави http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1140-18. Кримські татари після звільнення Криму можуть сповна скористатися цим актом. Після всього, що відбулося, важкувато їм буде пояснювати про "єдину країну".

[identity profile] ayrton (from livejournal.com) 2014-12-30 05:57 pm (UTC)(link)
Крим рано чи пізно все одно буде татарським - це справа часу і якісь постанови це ніяким чином ні прискорити ні сповільнити не зможуть. Питання тільки у тому, чи зможе Україна залишитися татарам добрим сусідом на відміну від московії.

[identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com 2014-12-31 10:33 am (UTC)(link)
Кримські татари будуть непогано почуватися в спільному домі - в Україні.

[identity profile] fireballdark.livejournal.com 2014-12-30 09:08 pm (UTC)(link)
"Сповна скористатися" - ви маєте на увазі відокремлення?
Що ж таке відбулося? Як мені відомо, саме татари досі підтримують Україну, на відміну від інших..

На мою думку, абсолютно вірно й доречно НАРЕШТІ вже визнати хто є справжніми хазяєвами Криму. Це треба було робити ще у 91му році.

[identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com 2014-12-30 09:13 pm (UTC)(link)
У 1991-му чи 2004-му рр., на жаль, це зробити було неможливо, тому, що ми жили в проекті УРСР-2.

[identity profile] sgt-deppers.livejournal.com 2014-12-30 09:26 pm (UTC)(link)
Олеже, Вам не здається, що політика по відношенню до татар мало змінилася з того часу. А це погано. Вважаю, що треба негайно напрацьовувати зовсім інші стосунки з ними, а то так ми їх може справді спонукати до образ. І ще, не дай Боже, втратити Крим (маю на увазі потім). Чи може я чогось не знаю?

Дипломатия Яценюка превратила его с пессимиста

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-12-30 05:34 pm (UTC)(link)
Користувач [livejournal.com profile] i_xander посилається на ваш запис з Дипломатия Яценюка превратила его с пессимиста (http://i-xander.livejournal.com/215364.html) пишучи: [...] Оригинал взят у в Дипломатия Яценюка превратила его с пессимиста [...]

[identity profile] Нос Путина (from livejournal.com) 2014-12-30 05:34 pm (UTC)(link)
Манежка , селфи в автозаке - это круто

[identity profile] lvp777.livejournal.com 2014-12-30 05:35 pm (UTC)(link)
Расейская скрепа:

[identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com 2014-12-30 08:13 pm (UTC)(link)
Панин это вообще шизик по полной.

[identity profile] potroshutel.livejournal.com 2014-12-30 05:51 pm (UTC)(link)
Похоже все закончилось не успев начаться))
Акция сторонников Навального на Манежной площади (http://top.rbc.ru/textonlines/30/12/2014/54a2907c9a79473939486065#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_1])

Владимир Варфоломеев @Varfolomeev
На Манежке на пике было тысячи две. Ещё примерно столько же рассеяно по Тверской и окрестностям. Плюс ротация. Итого тысяч пять, не больше.
Edited 2014-12-30 17:55 (UTC)

[identity profile] odessa-kid.livejournal.com 2014-12-30 06:25 pm (UTC)(link)
Ага, всё закончилось, не успев начаться.
Что и требовалось доказать.

[identity profile] odessa-kid.livejournal.com 2014-12-30 06:22 pm (UTC)(link)
Дети и внуки говорите?
Когда мои ученики чуть постарше станут, я с ними поеду в поход по горному Крыму
и они будут знать, что это их страна!

[identity profile] Анатолій Шостацький (from livejournal.com) 2014-12-30 06:36 pm (UTC)(link)
Олеже, ви ж самі сказали: спішити не варто. Бо обломками засипле. Відновлення падіння рупеля і так почалось зарано.

[identity profile] ghgiuytlk-slon.livejournal.com 2014-12-30 08:06 pm (UTC)(link)
Після падіння, ще потрібна стерилізація

[identity profile] *slava * (from livejournal.com) 2014-12-30 07:20 pm (UTC)(link)
Конечно, что ещё остается говорить Яценюку? Если они сами помогают оккупантам. Россия через Украину засветит Крым http://news.mail.ru/inworld/ukraina/economics/20631933/?frommail=1

[identity profile] Олександр Столяренко (from livejournal.com) 2014-12-30 07:28 pm (UTC)(link)
А Вы хотите сидеть в темноте вместе с Крымом?? угля пока что как не было так и нет........

[identity profile] irma-denk.livejournal.com 2014-12-30 07:35 pm (UTC)(link)
"Никто сегодня не хочет говорить России правду о ее смерти. Пациент будет слишком нервничать"
А пациент уже начинает потеть? Вроде как бы лихорадка.

[identity profile] Тина Коваль (from livejournal.com) 2014-12-30 07:43 pm (UTC)(link)
Все равно молодцы люди, что вышли! Пусть Пу немного понервничает и накладет в штаны!

[identity profile] stepom.livejournal.com 2014-12-30 08:52 pm (UTC)(link)
Власне, все нове - це старе

(Anonymous) 2014-12-30 10:04 pm (UTC)(link)
>Зря Арсений Петрович сморозил такую чушь, зря.
Но ведь это старинная тактика притворяться слабым, если ты достаточно силён.
Пусть лучше "развесят уши" и расслабятся, чем будут настораживаться.