oleg_leusenko: (Мюллер)
[personal profile] oleg_leusenko
На Крыме чиновников, судей, силовиков обязали «сделать выбор» и сдать украинские паспорта. Тем самым, кремлевские марионетки пытаются повязать людей бесперспективностью для них деоккупации. То есть, у данной категории крымчан надежд на возвращение гражданства Украины после деоккупации попросту не будет. И слава Богу!

В аннексированном Крыму всех сотрудников органов государственной власти, судей и силовиков обяжут сдать украинские паспорта. Об этом во вторник 30 декабря на заседании марионеточного «Совета министров» Крыма заявил самопровозглашенный премьер-министр Крыма Сергей Аксёнов, – информирует «рупор» самопровозглашённого правительства Крыма сайт Крыминформ и Крым.Реалии.

«Мы договорились, что все лица, работающие в органах госвласти, прокуратура, судьи, силовые структуры – все, кто хочет работать, должны сдать украинские паспорта. Выбор надо делать один раз», – сообщил Аксёнов.

Как сообщает издание, член Совета федерации Федерального собрания России от аннексированного Крыма Оля Ковитиди добавила, что «недавно был принят федеральный закон о прекращении гражданства Украины».

Ковитиди добавила, что перечисленным категориям лиц необходимо обратиться в органы Федеральной миграционной службы с заявлением о лишении гражданства Украины.

Date: 2014-12-30 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] stepom.livejournal.com
Коли громадянин України губить (або віддає комусь) свій паспорт , він втрачає тільки паспорт, а не громадянство . Всі вони залишаються громадянами України, хай хоч з'їдять свої паспорти 10 разів.

Date: 2014-12-30 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
Але до них треба також поширювати кримінально право. Якщо вони зрадили присязі, яку давали Україні.

Date: 2014-12-30 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] stepom.livejournal.com
Саме тому це й добре, що на них , як на громадян України, розповсюджується законодавство України.

Date: 2014-12-31 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Насправді, це не так.
Набуття іншого громадянства є достатньою підставою для втрати громадянства. Не позбавлення, а втрати.

Громадянин України втрачає громадянство України, якщо хоче перейти в інше громадянство держави, що не припускає подвійного громадянства. Тому що громадянство не є чимось незмінним. Єдиний нюанс в тому, що ініціатива може виходити виключно від громадянина, а не від держави. Україна не може нікого позбавити громадянства, але запросто може оформити втрату громадянства тими, хто набув іншого громадянства.

Для мешканців Криму все стає дуже простим:
-- Якщо в тебе нема ані українського, ані російського паспорту - забирайся геть, нічого не знаємо.
-- Якщо в тебе є російський, і нема українського - то ти або знищив його в кримнашистському угарі, або був посібником окупаційної влади. Тому валяй на історичну батьківщину з богом, тим більше, що російський паспорт в тебе є.
-- Якщо є І російський, І український паспорти, то можливі різні варіанти, і не виключено, що здати український і податись на історичну батьківщину - не найгірший варіант.

Date: 2014-12-31 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] homester.livejournal.com
На самом деле не совсем так. Двойное гражданство подразумевает договор между двумя государствами о порядке налогообложения граждан, имеющих одновременно гражданство этих стран.
Во всех других случаях речь идет не о двойном гражданстве а о втором гражданстве.
Наличие другого гражданства может быть основанием для лишения гражданина гражданства Украины. Но только через суд. Автоматически гражданства никто не лишается. Гражданин Украины, имеющий гражданство Украины, всеми официальными органами рассматривается как гражданин Украины несмотря на наличие других гражданств.

Date: 2014-12-31 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
А де я казав про подвійне громадянство? Я казав лише про набуття іншого громадянства, яке є достатньою підставою для втрати (а не позбавлення/лишения) громадянства України.

Отримав російський паспорт/громадянство - все, втрата громадянства України - виключно в компетенції України. Ніякі суди для цього не потрібні.

Якщо чудо являється з російським паспортом, і починає розказувать, що це не він радісно палив хахляцкую картонку на площі, і не здавав його начальству, бо був ментом і пресував тих же татар, то віри йому нуль цілих, нуль десятих. І наявність в нього російського паспорту є достатньою підставою для видачи довідки, що громадянство України ним втрачене, і більше ні в яких юридично-правових відносинах з Україною це чудо не знаходиться. Ееее, пардон - помилився. Чудо має 72 години, аби покинути територію України, і тоді вже все - ніяких відносин.

Date: 2014-12-31 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] stepom.livejournal.com
Нє )) отримав паспорт/громадянство - це лише "підстава для втрати" згідно закону про громадянство. На цьому все. Тупичок :)

Date: 2014-12-31 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] homester.livejournal.com
"Громадянин України втрачає громадянство України, якщо хоче перейти в інше громадянство держави, що не припускає подвійного громадянства."

Собственно вот здесь. А суд нужен. Иначе никак. При этом нужно доказать наличие гражданства России. И не сомневаюсь, что каждый из этих хероев свернет российский паспорт в трубочку и засунет себе в самое дорогое поглубже и скажет не было такого.

Date: 2014-12-31 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] stepom.livejournal.com
Ото в тому й нюанс, що на сьогодняшній день позбавити громадянства людину не може ніхто згідно Статті 25 Конституції . Тільки він сам, пройшовши відповідну процедуру оформлення паспорта пмж, написавши заяву на ім'я президента та дочекавшись вдповідного указу. Те формулювання "підстава для втрати" це такий собі баг, який не має юридичних наслідків та відпрацьованих механізмів. Знову ж таки впирається в ст.25 КОНСТИТУЦІЇ

Date: 2014-12-31 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Ще раз, востаннє, дуже повільно: мова йде не про позбавлення громадянства, що є неможливим навіть не так через Конституцію, як через загальну декларацію прав людини, а про втрату громадянства, достатньою підставою для якої є набуття особою іншого громадянства. У випадку, якщо особа не повідомить у тридцятиденний термін про набуття іншого громадянства, процедура втрати громадянства України може бути виконана навіть за відсутності особи.

Втрата громадянства - це не баг, це результат загальносвітової практики з уникнення як існування осіб без громадянства, так і правових колізій з декількома громадянствами.

Україна довгий час практикувала ігнорування інших громадянств, які вважались такими, що не мають юридичної ваги без процедури виходу з громадянства. Можна було набратись паспортів різних панам, тувалу чи науру, як жаба мулу, і користуватись цими паспортами/громадянствами де завгодно, окрім України, яка вважала їх сувенірними папірцями відповідної ваги. Але кілька років тому в закон про громадянство було внесено зміни, за якими кожне інше громадянство стало необхідно декларувати в МЗС, і факт наявності будь-якого іншого громадянства став законною причиною для втрати громадянства України. Сам факт набуття іншого громадянства тлумачиться, як згода особи на вихід з громадянства українського.

Date: 2014-12-31 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] stepom.livejournal.com
Карочє, трактувати можна з якою завгодно швидкістю. знайдете прецедент, який підтверджує вашу теорію - приходьте :)

Date: 2014-12-31 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Замість вперто писать всяку хуйню, краще прочитать закон України про громадянство, розділ ІІІ, стаття 19.

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2235-14

Edited Date: 2014-12-31 01:21 am (UTC)

Date: 2014-12-31 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] stepom.livejournal.com
Читав не раз. "Підстава для втрати" - хіба я сперечався? І ЩО ДАЛІ ? Які конкретно юридичні механізми та процедури ?

Карочє
Прецедент
Приходьте

:)
Edited Date: 2014-12-31 01:27 am (UTC)

Date: 2014-12-31 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Елементарно: складається список осіб, що набули інше громадянство, видається указ президента - всьо. Громадянства вважаються втраченими, паспорти - недійсними.

Ясний пень, що списки можуть складатись за цілою купою критеріїв. Але наявність російського паспорту - неілюзорний шанс потрапити в такий список.

Date: 2014-12-31 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] stepom.livejournal.com
Де ця купа критеріїв? Де взагалі в Законодавстві хоть щось стосовно реалізації цього за межами цієї статті 19 з тим мертвонародженим формулюванням про "підставу для втрати"?
От як самому відмовитися , це прописано в Законі. А де прописано те, що ви розписали???
Edited Date: 2014-12-31 01:55 am (UTC)

Date: 2014-12-31 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] privacy-ua.livejournal.com
Не сваріться:
В законі прописано, але відсутній механізм його реалізації. Виправляється прийняттям підзаконного акту. Але зараз його ще немає.

Date: 2014-12-30 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] zasko wadym (from livejournal.com)
Так и чем это плохо?

Date: 2014-12-31 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Это отлично. Все, уничтожившие украинские паспорта, или сдавшие их начальству (где они, безусловно, сгинут) после возвращения Крыма будут депортированы нах.

Date: 2014-12-30 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mustardjudas.livejournal.com
Крымские кацапы должны сидеть на цепи.

Date: 2014-12-30 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lider.livejournal.com
Вова, на%уй с пляжа!
(клікабельно)
Image
(http://lider.livejournal.com/468336.html)

Date: 2014-12-31 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Мабуть, що вже досить, га? Я абсолютно згідний по суті, але щодня по три-чотири рази натикатися на цю копіпасту... Треба якось урізноманітнювати боротьбу :)

Date: 2014-12-30 11:30 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Т.н. офтоп, но все таки... Определение новослова "бамбас".. Как говорится "подобное стремится к подобному и создает подобное".

1. Бамбас

Аппарат для курения анаши.То же что и ''Водный''.

Притарань Бамбас
т.е Принеси аппарат

Метки Жаргон наркоманов

http://www.slovonovo.ru/term/%D0%91%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%81

Date: 2014-12-31 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
чЁтко:-)))

Date: 2014-12-31 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] esferio.livejournal.com
Олег, насколько мне известно, крымских силовиков и гос чиновников обязали сдать украинские паспорта сразу же после получения российских. А российские они получили еще в апреле.

Date: 2014-12-31 07:50 am (UTC)

Date: 2014-12-31 04:08 pm (UTC)

December 2024

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 20th, 2025 09:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios