[personal profile] oleg_leusenko
Originally posted by [livejournal.com profile] graphitediamond at Ту-144. История советского технологического фиаско

Ту-144 - одна из фундаментальных свай, на которых держится патриотическая картина мира. Конечно, это не сравнить с такими монументами, как Спутник™, Гагарин™, Красная тряпка над Рейхстагом с украденными часами™, но все-таки миф о Ту-144 занимает достойное место в ряду советских объектов поклонения. Сразу хочется сказать, что свою роль (исключительно пропагандонскую) Ту-144 выполнил полностью - уже прошло почти полвека, а патриоты все еще блажат о "первом в мире сверхзвуковом", который "опередил Запад".

Давайте для начала разберем ряд популярных мифов, которые связаны с Ту-144 и Конкордом. Итак:

I. Ту-144 не может быть связан с документацией Конкорда, потому что полетел раньше.
Пожалуй, это самый популярный миф, и самый главный "аргумент" любителей Совка и других патриотов. Патриоты не понимают, каким образом ведется промышленный шпионаж. ГРУ и КГБ было нацелено на упреждающее получение проектной документации по различным проектам, зачастую кражи осуществлялись вскоре после начала работ. В случае с Конкордом поток документации пошел в Совок сразу же после начала работы над проектом. Цели у сторон были разные - французы и британцы подняли в воздух максимально проработанную машину, после полноценных наземных испытаний. КБ Туполева же имело смысл опередить любой ценой европейцев ради того, чтобы заявить о своем превосходстве. В ряде источников отмечен этот момент:

Иностранные специалисты при случае задавали нашему шефу каверзный вопрос: «Когда же полетит ваш «144»? На что обычно следовал шутливый ответ: «На два месяца раньше «Конкорда». Андрей Николаевич, как в воду глядел: в действительности так оно и случилось.

Типичный советский прием - "выпрыгивание из-за спины". На Западе обычно не секретили свои планы, открыто о них заявляя. Сами факты краж документации советской стороной зафиксированы, и отрицать их глупо (хотя многие советские патриоты и пытаются). Об этом можно прочитать в статье Шпигеля за декабрь 1968 года SPIONAGE / TU-144 Operation Brünnhilde (Переводится гуглом в качестве, доступном для полноценного понимания).

II.Конкорд и Ту-144 похожи из-за одинаковых требований
Типичные высказывания: В июне 1965 года модель показали на ежегодном авиасалоне в Париже. «Конкорд» и Ту-144 оказались поразительно похожими друг на друга. Советские конструкторы говорили — ничего удивительного: общая форма самолета определяется законами аэродинамики и требованиями, предъявляемыми к определенному типу машин.

Ту-144 и "Конкорд" - а какую еще компоновку для сверхзвуковика можно было бы предложить в то время?

Полминуты поиска - и видим, какое множество компоновок может быть для суперсоника.


m53_3.jpg
s21m3.jpg
aqsst_mk2_supersonic_business_jet_3d_model_24566118-ae34-4d73-ad9c-b636ecbe3421.jpg
Aerion-Supersonic-Business-Jet-Super-Fast-Plane-HD.jpg
Sukhoi%20SSBJ.JPG
167243.jpg
tu244_3.jpg

III.Крылья в носовой части - оригинальное решение разработчиков КБ Туполева. Является основой для двух других мифов:
1)Эти крылья - свидетельство превосходства Ту-144 над Конкордом;
2)Эти крылья вызвали большой интерес французов и они послали истребитель шпионить за Ту-144 (отчего тот и разбился)


На деле же все было ровно наоборот - из-за плохой аэродинамической проработанности Ту-144 он клевал носом на малых скоростях. Для компенсации и были сделаны крылья в носовой части. Конкорд был проработан лучше и такой проблемы не имел. Что касается носовых крыльев (canards), то их использовала еще North American XB-70 Valkyrie


IV.Ту-144 был выведен из эксплуатация из-за того, что был неэкономичным.
Разумеется, это не так. Все самолеты Аэрофлота были прожорливыми и тратили в 1.5-2 раза больше топлива, чем западные аналоги, а сам Аэрофлот был глубоко убыточной конторой. Это нисколько не мешало самолетам летать. Кроме того, Ту-144 был пиар-проектом Совка. Если бы он мог летать на Кубу или в Индию, он бы летал. Но он не мог. Ту-144 был в несколько тысяч раз опаснее Конкорда, а каждый полет с ним случались серьезные неисправности. Пассажиры были смертниками. Совершив 55 рейсов для галочки, Ту-144 был навсегда выведен из эксплуатации.

Теперь затронем тему копирования. Среди адекватных людей (не патриотов) широко бытует мнение, что Ту-144 - это копия Конкорда. Но это не так. Во-первых, технологический уровень стране не позволял сделать копию. Во-вторых, Совок крал документацию по ряду других проектов (таких как XB-70 Valkyrie). Правильнее будет сказать так - проект Ту-144 опирался на документацию, полученную при помощи шпионажа, однако не был точной копией.

Очень интересны мемуары Иосифа Наумовича Фридляндера:

В 60-х годах стало известно, что Англия и Франция решили создать сверхзвуковой пассажирский самолет, которому дали название "Конкорд" ("Согласие"). Две страны договорились согласно работать над этой машиной. Самолет рассчитывался на скорость полета 2200-2300 км/ч. При такой скорости трение обшивки о воздух приводит к повышению температуры конструкции до 120-125°С, а кромок крыльев - до 150°С. Ресурс самолета - 30 тыс. часов. Перелет "Конкорда" из Европы в Америку должен был занимать три часа вместо семи-восьми на обычных самолетах.

Реакция Никиты Сергеевича Хрущева на это сообщение было молниеносной: "Мы должны сделать свой советский ультразвуковик, при этом летать он должен быстрее "Конкорда"". Вся работа была поручена Андрею Николаевичу Туполеву. Самолету присвоили марку Ту-144, строиться он должен был на Воронежском авиазаводе, а его появление на свет раньше "Конкорда" стало важнейшей политической задачей СССР. Денег на Ту-144 не жалели.

Сбор специалистов назначен в КБ Туполева. У Андрея Николаевича маленький, скромный кабинет, он в какой-то толстовке или спецовке. Женщин на совещании нет, они мешают Туполеву четко выражать свои мысли, перемежая литературную речь ненормативной. Первый вопрос: из какого сплава делать конструкцию. Если увеличить скорость полета Ту-144 до 2600-2800 км/ч, как это требует партийное начальство, то температура конструкции повысится до 170-180°С. Алюминиевые сплавы такой температуры при ресурсе 30 тыс. часов не выдержат, надо переходить на сталь или титан, что сильно усложнит технологию.

Умудренный опытом Андрей Николаевич в узком кругу сподвижников рассуждал так: сделаем самолет, как и "Конкорд", на 2200-2300 км/ч, а официально объявим скорость 2600-2800 км/ч. Пока мы сделаем машину, все успеют забыть, что скорость немного занижена. Англичане и французы используют для "Конкорда" жаропрочный алюминиевый сплав AU2GN, легированный медью, магнием, железом и никелем. Два последних элемента дополнительно повышают жаропрочность. У нас из аналогичного сплава АК4-1 давно изготовляют жаропрочные детали авиадвигателей. Есть у нас и новый алюминиево-литиевый сплав ВАД23. Литий - самый легкий металл, соответственно новый сплав намного легче АК4-1 и существенно превосходит его по прочности и другим характеристикам. Однако опыта применения ВАД23 нет.

Я договариваюсь с Туполевым широко опробовать этот сплав. Во Всесоюзном институте авиационных материалов (ВИАМ) работы со сплавом ВАД23 проводили З.К. Арчакова, О.А. Романова, B.C. Сандлер. И вот новая встреча с Туполевым по сплаву ВАД23. Главный металлург КБ И.Л. Головин говорит, что нужны очень большие плиты с высокими механическими свойствами. Таких плит мы раньше не делали.

....
Вместе с Кишкиной составляем заключение по Ту-144. Мы считаем, что разрушение началось от небольшой усталостной трещины, но специалист по статике из ЦАГИ В.Ф. Кутьинов не согласен с нашей формулировкой. Он думает, что перемычка могла разрушиться и без начальной небольшой трещины усталости, ведь все были уверены, что после повторных нагрузок самолет должен был спокойно выдержать 100%-ное статическое нагружение, а он разрушился при 70%-ной нагрузке. Мы соглашаемся с Кутьиновым и формулируем: разрушение началось от тонкой перемычки при статической нагрузке 70% от расчетной. Наше заключение ставит под вопрос надежность конструкции. Кишкина подготавливает письмо на имя начальника ЦАГИ академика Г.П. Свищева, в котором отмечено, что напряжение в лонжеронах Ту-144 на 40% больше, чем в "Конкорде". Начальник ВИАМа А.Т. Туманов его подписывает.

Через некоторое время в Новосибирске при натурных испытаниях фюзеляжа Ту-144 на сопротивление тепловым и технологическим нагрузкам, имитирующим реальные условия полета, фюзеляж разрушился досрочно. В громадную тепловую камеру, нагретую до 130-150°С, помещается фюзеляж, и он то расширяется, то сжимается, как это происходит в полете. На высоте 10 км внешнее давление воздуха значительно снижается, а давление внутри фюзеляжа изменяется мало, в результате фюзеляж расширяется. При посадке на землю фюзеляж сжимается и возвращается к прежним размерам. Поскольку самолет летит со сверхзвуковой скоростью, его обшивка нагревается до 125°С. Вот эти условия полета и имитируют испытания: расширение и сжатие фюзеляжа при одновременном температурном воздействии.

В Сибирь мы прилетели вдвоем с Сулеменковым. За несколько дней до нас Новосибирск посетил министр авиационной промышленности Дементьев. Он посмотрел, как идут испытания. Обычно при таких испытаниях конструкция оглушительно скрипит, поэтому Дементьев посочувствовал фюзеляжу и сказал: "Ну, конечно, вы его разрушите". Он и разрушился. Картина разрушения примерно та же, что и в Москве: в тонкой перемычке, являющейся частью большого фрагмента фюзеляжа, выфрезерованного из толстой плиты, возникла трещина и побежала в обе стороны на многие метры.

Мы с Сулеменковым сели в автобусик того типа, что именуется "коробочкой", и благо погода была теплой, выехали из города. Расположились на опушке леса и выпили за упокой души безвременно скончавшегося фюзеляжа. Казалось, обстановка располагала к откровенности. Я спросил Вячеслава Васильевича: "Почему все-таки КБ пошло на такие огромные сечения профилей и плит, в 10 раз больше, чем на "Конкорде"? Ведь какие трудности это создало для металлургии и насколько ухудшило качество металла". Сулеменков промолчал.

Причины катастрофы Ту-144 в Париже и преждевременных разрушений крыла и фюзеляжа оставались невыясненными, когда в 1977 г. начались полеты с пассажирами в Алма-Ату. Поскольку "Конкорды" летали, дабы не уронить престижа Ту-144, который взлетел раньше "Конкорда", не должен был сидеть на земле(!!!!!!). Но в 1978 г. произошла катастрофа Ту-144 под Егорьевском, и полеты были прекращены, как оказалось, навсегда.

Почему же так бесславно закончилась история этого грандиозного проекта, который должен был продемонстрировать всему миру торжество советской науки и техники, мощь советской индустрии?

Одновременно с созданием Ту-144 КБ Туполева вело разработку массового пассажирского самолета Ту-154 и сверхзвукового бомбардировщика 22М, известного на Западе как "Бигфаейр" -"Большой огонь". (У самолета два мощных двигателя, которые при взлете, при работе на форсированном режиме окружает ореол пламени. Американский спутник засек 22М в первом же полете, так и появилось обозначение "Бигфайер'".) Все три машины должны были как можно быстрее появиться на свет, ибо это отвечало политической установке тех лет: быстрее всех, дальше всех, выше всех. Естественно, на КБ Туполева легла колоссальная нагрузка, с которой оно не справилось: был взят курс на использование высоких эксплуатационных напряжений, а при расчетах и конструировании допущены серьезные ошибки. Они проявились самым роковым образом при полетах и испытаниях Ту-144, а позднее и при создании Ту-154.

Обычно самолеты строятся из листов и профилей и клепаются. Число заклепок достигает двух-трех миллионов. Когда в такой конструкции появляется трещина усталости, она доходит до заклепочного отверстия, где заканчивает свое существование. Если повышенные напряжения продолжают действовать, может возникнуть новая трещина. Но для ее появления требуется длительное время и много циклов повторных нагрузок, и она прекращается на следующем заклепочном отверстии. Это - один из элементов концепции безопасной повреждаемости.

Ту-144 делался по-другому: из огромных плит шириной 120-140 см, длиной до 15 м, толщиной 30-80 мм путем механической обработки получалась готовая фигура крупного фрагмента крыла или фюзеляжа - наружная обшивка, внутренние продольные и поперечные ребра. Поскольку крыло имеет двоякую кривизну, а фюзеляж сложную форму, размеры плит и профилей должны вписываться в толщину исходной заготовки, отсюда их гигантские толщины - в 10 раз превосходящие по плоскости сечения плиты и профили для "Конкорда".

Конструкция Ту-144 была полностью подчинена светлой технологической идее: поставил заготовку на автоматический станок с программным управлением - и больше не о чем беспокоиться: приходи через два дня или через неделю (в зависимости от объема механической обработки) - и огромный фрагмент крыла или фюзеляжа полностью готов. Сработала автоматика. При этом забывалось, что для огромных полуфабрикатов нужны очень большие слитки. Их сложно получать, и в них металл недостаточно проработан: с'охр"няются местные неоднородности и дефекты, ослабляющие металл. После механической обработки в реальной конструкции Ту-144, сделанной из плиты большой толщины, в отдельных местах остаются перемычки толщиной 2 мм, они и рвутся.

Концепция безопасной повреждаемости предусматривает помимо требований к материалу, также конструктивные меры, останавливающие рост трещин. Например, крыло гигантского самолета Антонова "Руслан" состоит из восьми прессованных панелей шириной 900 мм. Поперечная трещина доходит до конца панелей и останавливается. Даже при двух разрушенных панелях, крыло работает и самолет не гибнет. В случае Ту-144 у выточенного из большой заготовки цельного фрагмента крыла или фюзеляжа ничто не останавливало трещину. К тому же Ту-144 изготовлен из жаропрочного сплава АК4-1, который хорошо сопротивляется длительному воздействию высоких температур, но, как и аналогичный французский сплав AU2GN, имеет пониженную вязкость разрушения и склонен к появлению усталостных трещин и их быстрому распространению. Поэтому при создании конструкции требовалась особая предосторожность, что, кстати, было учтено при строительстве "Конкорда".

Как только для Ту-144 была принята технологическая концепция изготовления больших монолитных фрагментов конструкции из огромных плит, самолет был обречен. Гигантские усилия, направленные на обгон "Конкордов", ожидал крах. Вместо безопасно повреждаемой конструкции был создан ее антипод - опасно повреждаемая конструкция.


Как можно видеть, только один пример с плитами показывает то, что Ту-144 был технологическим ублюдком. Таких примеров отличий от Конкорда была масса - и уже упомянутые проблемы с устойчивостью на низких скоростях (из-за чего поставили canards), и значительно большая посадочная скорость, и крайне малый ресурс двигателей (первые вообще имели ресурс всего 50 часов), и вдвое больший расход топлива (Ту-144 летел на форсаже всегда, а Конкорд - только при наборе скорости), и более низкая надежность (в несколько тысяч раз), и проблемы с охлаждением (из-за чего в салоне Ту-144 был шум). В общем, Ту-144 стал полнейшим технологическим провалом, а тот факт, что его так и не смогли довести до ума, показывает приближение Системы к своему потолку. Но, как я уже сказал в начале, свою роль он выполнил блестяще...
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Користувач [livejournal.com profile] anatoligreen посилається на ваш запис з Низвержен очередной совковый миф: технологический ублюдок Ту-144 (исследование) (http://anatoligreen.livejournal.com/647971.html) пишучи: [...] Оригинал взят у в Низвержен очередной совковый миф: технологический ублюдок Ту-144 (исследование) [...]

Date: 2015-10-16 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com
История "Бурана" тоже как 2 капли воды поожа на эту...

Date: 2015-10-16 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr kobec (from livejournal.com)
а что с Бураном?
поделитесь. а то про Ту я знаю, а про Буран не читал.

Date: 2015-10-16 10:13 am (UTC)
From: (Anonymous)
С Бураном все просто, была поставлена задача сделать многоразовый корабль "не хуже чем у американцев". В итоге руководство настояло на практически полной копии спейс шатла. Как ни странно, получилось, Буран по основным ттх даже превосходит оригинал (всетаки, он появился на годы позже, технологии не стояли на месте). Но совершил только один полет - на боьше у разваливающейся империи средств не было.

Date: 2015-10-16 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] Андрей Плотников (from livejournal.com)
"и выпили за упокой души безвременно скончавшегося фюзеляжа" - они бы еще за день рождение коня Буденого выпили, одни выпивохи вокруг, что у хохлов что у русских, общая проблема

Date: 2015-10-16 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
Андрей, а зачем вы обобщаете? Я счтаю, пьянство анти украинской суррогат-культурой, навязанной ему руцкимиром. Наоборот, в украинском казачестве всегда боролись с пьянством.
Не привязывайте традиции и правила кацпского мира украинству. Манкуртов (совков) за украинцев я воспринимать не могу по определению.

Date: 2015-10-16 06:34 am (UTC)
From: (Anonymous)
Как вы относитесь к Н.В. Гоголю?

Date: 2015-10-16 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
Хорошо. А как можно относится к таланту и писателю? Произведения отличные, великий украинский писатель, высмеивающий имперский мещанский руцкимир и прославивший украинскую Полтавщину и много украинских брендов.

Date: 2015-10-16 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] evocatvs.livejournal.com
В "Тарасе Бульбе" упоминается сильное пьянство на Сечи. В "Вечерах" была вывеска, которой был изображен козак, сидящий на бочке с горилкой и с кружкой в руке и надпись "Выпью все".
Справедливости рад стоит отметить, что произведения Гоголя правились.

Date: 2015-10-16 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Плотников (from livejournal.com)
дык пьянство это и анти русская суррогат-культура, к счастью сейчас этого становиться значительно меньше (я про Россию говорю), но все же любителей заложить за воротник что среди русских, что среди украинцев множество
РС я вообще русский и живу в России, и так же считаю врагами тех людей кто развязал этк бойню и антинародную пропаганду т.е. - хуйло, но читая (иногда попадает в ленту) ваш блог огорчаюсь что украинцы деяния кучки преступников (хуйло и сотоварищи) восприняли как действия русских и сами (вы вашем блоге) начинают разжигать межнацианальную ненависть, что глупо само по себе (да и к тому же вы в этом случае уподобляетесь хуйлу, хотя вас можно понять - на вашу страну напали), но просьба - все же будьте умнее, поверьте русские украинцам не враги, как любые нормальные люди не могут быть врагами (а хуйлуши к сожалению в любой нации есть)

Date: 2015-10-16 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
8% россиян готовы вернуть Крым. О чем Вы? 90% уродов - граждане РФ.
Я жил и на России и среди ваты Донецка, Крыма. Путин - частность. Не было у россиян вождя кроме путиных-сталиных. Вы враги наши вечные. Подумайте, изучите историю, и назовите хоть один день в истории, когда русские были друзьями украинцам. Бытовуха меня не интересует, я говорю о политическом вопросе.
Из-за того, что украинцы не были умнее и развели толерантность к имперской орде и началась война. Были бы справедливы к оккупантам - никто бы не напал.
Вопрос закрыт до Нюрнберга-2 над руцкимиром, репарациями и денацификацией россиян. Русских - я такого этноса не знаю. Сначала покажите мне свои этнические "русские" земли. Покажите, поговорим.

Date: 2015-10-17 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] Андрей Плотников (from livejournal.com)
поверьте множество русских и россиян не поддерживают происходящие, не верьте про 86% это чуровщина и ничего более, да людей не желающих думать головой множество, это правда
но вот читаю я вас и не знаю как относиться, озлобленный войной человек, это можно понять или искренний враг России, это уже понять сложнее (как и искреннего врага любой другой страны), позиция озлобления и поиска врага - не есть позиция разумного человека, что этим можно добиться? еще большей войны, когда даже те люди которые изначально миролюбивы и не желают быть с кем то врагами вынуждены будут браться за оружие, подумайте

Date: 2015-10-17 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
Вам - верю. В искренность слов. Но, еще больше я верю собственным глазам и прозе жизни. Отхапать Крым все эти годы мечтали 80-90% россиян. Сейчас я тоже знаю социальную статистику.
Озлобления абсолютно нет. Есть предосторожность и мудрость - дальше россиян от нас держать, целее будем.
Черта невозврата пройдена и я жизнь и работу свою кладу на алтарь, чтобы украинцы навсегда ассоциировали русских со злом. Пока не наступит нюрнберг-2, пока не будут выплачены репарации, пока не будет истинного покаяния на государственном уровне. Я слишком люблю свою страну и нацию, чтобы быть настолько глупым, беспечным и верить россиянам.
Да, еще большей войны мы и хотим до полного уничтожения руцкагамира. Победитель будет один, ничья невозможна.

Я не занимаюсь поиском врага или охотой на ведьм. Россия и так мой враг всю мою жизнь, а русские для меня фашистами были еще 30 лет назад.

А насчет браться за оружие.. Не московитам об этом говорить. Русские трусы и рабы. Мы с удовольствием, да нет достойного врага. Русские оккупанты воры, они даже погоны прячут и оружие держат за спинами женщин и детей.
Но, русские уничтожат друг друга сами, а не своих бояр. Подордынский менталитет он таков.

Date: 2015-10-19 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] alexander vynnyk (from livejournal.com)
На первьій антивоенньій митинг после начала боевьіх действий на Донбассе вьішло около 100 000 человек на всю Россию. Примерно та же история происходит вот уже больше года. У меня есть все основания считать нормальньіми только этих людей и тех, кто помогает Украинским беженцам и/или армии теми или иньіми путями.

>> 8% россиян готовы вернуть Крым
У меня есть подозрения, что это они и есть =)

Date: 2015-10-16 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr kobec (from livejournal.com)
странное у вас восприятие. они же не на работе пили и не пьяными приехали на испытания.
природа, свежий воздух отчего бы за рюмкой и не поговорить о перспективах.

Date: 2015-10-16 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Плотников (from livejournal.com)
резануло как то, по моему сейчас даже среди людей рабочих специальностей такое времяпрепровождение вызывает некий стыд, а тут (как я понял) довольно высокопоставленные инженеры, особо без повода..

Date: 2015-10-16 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com
Болоьшой мартышке - большие очки!

Date: 2015-10-16 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] nai taras (from livejournal.com)
Совок был карикатурой на цивилизованый мир. А современная рашка - карикатура на совок.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Користувач [livejournal.com profile] lys75 посилається на ваш запис з Низвержен очередной совковый миф: технологический ублюдок Ту-144 (исследование) (http://lys75.livejournal.com/1669949.html) пишучи: [...] posted by at Низвержен очередной совковый миф: технологический ублюдок Ту-144 (исследование) [...]

Date: 2015-10-16 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] trueash.livejournal.com
Небольшое уточнение: Ту-22М по натовской классификации называется Backfire (значений вагон и маленькая тележка, от "встречный пал" до "выйти боком"). Но внешний вид тут ни при чем. Логика в натовских названиях другая: например, названия бомбардировщиков начинаются на букву B (bomber), истребители - на F (fighter), транспортники - на C (cargo). Односложные слова обозначают пропеллерные самолеты (например, Ту-95 Bear). Ну и так далее.

Date: 2015-10-16 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] dagrael.livejournal.com
Очень верное уточнение.

Date: 2015-10-16 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] roar22.livejournal.com
Осталось написать о последнем мифе совка - ТУ-104, на счету которого самое большое количество катастроф.
А про первые совспутники с людьми до Гагарина и не надеюсь узнать - как они бились один за другим, убивая свою начинку.

Date: 2015-10-16 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] minsk007.livejournal.com
это был охеренный самолёт
свистел, вибрировал, с герметичностью проблемы, падал

Date: 2015-10-16 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr kobec (from livejournal.com)
у меня впечатление что Туполеву более или менее удавались самолеты тех.документацию по которым удалось скоммуниздить.
Ту-134 = BAC-111 + Каравелла
Ту-154 = HS 121 Trident + Боинг-727
Ту-160 = В1

Date: 2015-10-16 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yar k. (from livejournal.com)
Су-24 = F-111
Су-47 = X-29
Ту-4 = B-29
и т.д.
Совок был страной-неудачной копией...

Date: 2015-10-16 03:18 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Су-47 = X-29" - на самом деле нет. Конфигурация разная, разработка начата одновременно, су-47 по параметрам лучше. (из всех правил есть исключения:) Впрочем, потенциал 47 все равно развить не сумели)

Date: 2015-10-21 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] yar k. (from livejournal.com)
СССР старался стырить все на начальном этапе - стырил и X-29. Су-47, как и его родитель X-29, не пошел в дело из-за обратной стреловидности крыла и связанных с этим проблем на высоких скоростях.
.

Date: 2015-10-16 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] antonz.livejournal.com

Оба они были тупиком эволюции, прежде всего экономически. Конкорды в итоге авиакомпаниям передали бесплатно, только тогда они смогли зарабатывать.

Date: 2015-10-16 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] rochensalme.livejournal.com
Скрап (не путать со Скреп)
Моряки 205-го отряда вспомогательных судов Черноморского флота о новоприобретенных сухогрузах Сирийского экспресса
Image
(http://rochensalme.livejournal.com/16103.html)
Edited Date: 2015-10-16 09:00 am (UTC)

Date: 2015-10-16 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] bear-bull.livejournal.com
Да - раньше хотя бы разведка работала, а теперь и она нихрена не работает.

Date: 2015-10-16 10:06 am (UTC)
From: (Anonymous)
Найден живой праобраз героя живописных и литературных произведений
Image
Image
Тёркин – кто же он такой? Скажем откровенно:
Просто парень сам собой Он обыкновенный.
Впрочем, парень хоть куда. Парень в этом роде
В каждой роте есть всегда, Да и в каждом взводе.

И чтоб знали, чем силён, Скажем откровенно:
Красотою наделён Не был он отменной,
Не высок, не то чтоб мал, Но герой – героем.

И не знаем почему, — Спрашивать не стали, —
Почему тогда ему Не дали медали.
Не гляди, что на груди,
А гляди, что впереди!
Image

Date: 2015-10-16 10:18 am (UTC)
From: (Anonymous)
"Одновременно с созданием Ту-144 КБ Туполева вело разработку массового пассажирского самолета Ту-154 и сверхзвукового бомбардировщика 22М, "
Кто им доктор? Туполев вообще на себя перетягивал все престижные проекты. И, само собой, со всем сразу не справлялись. А ведь со многими проектами другие КБ справились бы куда лучше.
"В случае Ту-144 у выточенного из большой заготовки цельного фрагмента крыла или фюзеляжа ничто не останавливало трещину."
Это они из цельного слитка детали обшивки вытачивали? Тю, конечно оно будет ломатся.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Користувач [livejournal.com profile] papasha13 посилається на ваш запис з Низвержен очередной совковый миф: технологический ублюдок Ту-144 (исследование) (http://papasha13.livejournal.com/714302.html) пишучи: [...] Оригинал взят у в Низвержен очередной совковый миф: технологический ублюдок Ту-144 (исследование) [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Користувач [livejournal.com profile] yamaha3 посилається на ваш запис з Низвержен очередной совковый миф: технологический ублюдок Ту-144 (исследование) (http://yamaha3.livejournal.com/336816.html) пишучи: [...] Оригинал взят у в Низвержен очередной совковый миф: технологический ублюдок Ту-144 (исследование) [...]

Кассаби крадуть. Ту-144

Date: 2015-10-19 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Користувач [livejournal.com profile] bytebuster463 посилається на ваш запис з Кассаби крадуть. Ту-144 (http://bytebuster463.livejournal.com/4067177.html) пишучи: [...] at Низвержен очередной совковый миф: технологический ублюдок Ту-144 (исследование) [...]

2026

S M T W T F S

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 2nd, 2026 07:22 am
Powered by Dreamwidth Studios