oleg_leusenko: (Архангел)
[personal profile] oleg_leusenko
Надихнув приклад американських християн харизматів. Вони десь біля Білого будинку розпочали співати та читати молитви перед виборами, що б кожен американець зробив свій свідомий та правильний вибір.

А чому б головним українським конфесіям не скористатися цим прикладом і не зробити, щось подібне? Припустимо, з 20-го по 30-те жовтня ієрархам УПЦ КП, УГКЦ, УАПЦ, УРКЦ та іншим релігійним громадам розпочати Всеукраїнський молебень за країну і її нарід, щоб громадяни проголосували за майбутнє України? Але ні в якому разі не називати ніяких назв політичних сил. Люди в нас не глупі і зрозуміють головне: за кого на цих виборах голосувати ні в якому разі точно не треба. І головне: нехай церковні авторитети помоляться вголос за нашу владу, щоб їй вистачило розуму не фальсифікувати виборчий процес і не застосовувати силу, якщо громадяни вийдуть на вулиці захищати свої голоси. Гадаю, від такого креативу виграє все українське суспільство. Навіть атеїсти. Хіба це не варто зробити?

Ця ідея може допомогти суспільству створити переможний Майдан з мінімальними втратами. Дивіться:

1. Майдан можуть скликати політики або загальновідомі авторитети, в тому числі церковні діячі. І не важливо, чи віруюча людина і якої вона конфесії. Скажімо, владика Святослав має величезний вплив, у патріарха Філарета є багато прибічників і так далі. Голова кожної конфесії має вплив на якусь частини суспільства;
2. Суспільство не довіряє сучасним політикам, в тому числі деяким опозиціонерам. Якщо за них замовить слово церква, то вони зможуть приєднатись до акції;
3. Влада не зможе придратися до такої завуальованої акції протесту. Ніхто ні до чого не закликає, а лише молиться за чесність виборів і вільну Україну;
4. Влада не наважиться кидати загони армії чи міліціянтів на юрбу перед якою будуть стояти священики. Інакше це викличе обурення у всьому світі і серед українського народа;
5. Це вже не буде "помаранчева" чи революція "троянд", "на граниті" тощо. Це буде Духовна революція, після якої може статися прецедент об`єднання церков;
6. У опозиціонерів, які прийдуть після цього до влади буде більше моральних зобов’язань перед суспільством, церков завжди зможе нагадати їм, завдяки кого і чого вони прийшли до влади. Опозиціонери навіть повинні присягнути з передвиборчими гаслами на Біблії і перед Майданом, якщо цього вимагатиме ситуація;
7. Громадські організації революцію зробити не можуть. По-перше, на це потрібні кошти, по-друге, організаційні здібності, відомі імена і зв`язки із зовнішніми чинниками. Якщо революція виникає спонтанно, то це також ні до чого гарного не призведе;
8. Сила церкви не в назві чи ієрархах, а в підтримці суспільством. А задля головної мети ця інституція може об`єднати регіони держави. Можна до молитви залучити культурних, наукових, мистецьких, спортивних діячів. Це лише додасть потужності рухові. Гадаю, муфтії кримських татарів також могли б залучитися до Духовного Майдану;
9. Сила церкви не в зброї, а в слові та мирному захисті українців, які прийдуть на масові протести проти фальсифікацій.

Date: 2012-09-25 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] real-cowboy.livejournal.com
ГАРНА ідея. Та ж в тому й проблема українського суспільства - у розбраті церков.

Edited Date: 2012-09-25 07:44 am (UTC)

Date: 2012-09-25 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
Друже, не має ніякого розбрату українських церков. Молитви в День шанування жертв Голодомору чи в якісь інші свята чи трагічні дати представники різних конфесій від УПЦ КП, УГКЦ до УАПЦ, римо-католиків, лютеран та харизматів (протестантів) спільно моляться і вітаються.
Є лише одна установа, якою помилково називають церквою - РПЦ та її філія УПЦ московського патріархату, які жодного разу не йшли на спільні молитви і які ворогують з усіма іншими християнськими конфесіями. Ото, мабуть, щука, яка тягне до низу - в пекло. Решта - либіді, які пропонують шлях до Бога та братерства. Принаймні, зовнішньо.

Date: 2012-09-26 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] real-cowboy.livejournal.com
Другий абзац не викликає заперечень.

Але з першим, шановний Олеже, я ніяк не можу згодитись, бо то є дуже болюча тема. Ви кажете правду: всі вітаються та посміхаються один одному. Та здебільшого єдність на тому і закінчуються. Ну ще інколи можуть об'єднатися для якихось публічних заходів. Та для серйозної молитви та інших поглиблених стосунків кожен заривається у свою деномінаційну шкаралупу і ніякого супротиву антихристиянським силам не чинять.
Таким чином антихристиянські сили паралізують церкву України.
Врешті решт, маємо те, що маємо: церкви є, а сили нема.
Тому у владі кримінал, а в країні - хаос та беззаконня. Кримінальні, окультні та антиукраїнські сили це влаштовує, та Україна від того лише програє. Бо єдність українських церков означатиме єдність України, а оскільки коріння більшості деномінацій уходять за кордон, то й розділення українських церков їх дуже влаштовує.

Сильна Україна -сильний конкурент, а це нікому не потрібно. Тому й не жаліють ні сил, ні коштів для підтримки дестабілізаційних процесів на Україні.

Вибачаюсь за незгоду.
З повагою, Віктор.

Date: 2012-09-26 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
Так чого ж вибачатись, Вікторе? Ми всі зараз шукаємо вихід із ситуації, що склалася..

Ця ідея може допомогти суспільству створити переможний Майдан з мінімальними втратами. Дивіться:
1. Майдан можуть створити політики або авторитети, в тому числі церковні діячі. І не важливо, віруюча людина і якої вона конфесії чи взагалі вона атеїст. Скажімо, Святослав має величезний вплив, у Філарета також багато прибічників і так далі;
2. Суспільство не довіряє сучасним політикам;
3. Влада не зможе придратися до такої завуальованої акції протесту. Ніхто ні до чого не закликає, а лише молиться за чесність і Україну;
4. Влада не наважиться кидати загони армії чи міліціянтів на юрбу перед якою будуть стояти священики;
5. Назва. Це вже не буде "помаранчева" чи революція "троянд", "на граниті" тощо. Це буде духовна революція, після якої виникне прецедент об`єднання церков. Але це не відноситься до справи;
6. У опозиціонерів, які прийдуть після цього до влади буде більше моральних зобов’язань перед суспільством, церков завжди може нагадати завдяки кого і чого вони прийшли до влади;
7. Революцію громадські організації без авторитетів не створять. По-перше, на це потрібні гроші, по-друге, організаційні здібності і зв`язки із зовнішніми чинниками. Якщо революція виникає спонтанна, то це також ні до чого гарного не призводить;
8. Сила церкви не в назві чи ієрархах, а в підтримці суспільством. А задля головної мети ця інституція може об`єднати. Можна до молитви залучити культурних, наукових, мистецьких, спортивних діячів. Це лише додасть потужності.;
9. Сила церкви не в зброї, а в слові та мирному захисті українців, які прийдуть на масові протести.

Date: 2012-09-26 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] real-cowboy.livejournal.com
ЗІ: До речі, якщо підходити принципово до символізму вищезгаданої байки, жоден з двигунів воза не виконує природньої для воза функції - тягнути прямо по дорозі. один в річку, другий назад, а третій - начебто піднесено, та все ж геть від вирішення реальних проблем.

Для доставки воза до млина треба пара волів або трійко коней, котрі дружно та з силою зрушать з місця українського воза духовної темряви.

Метафорично це значить, що церкви повинні змінити свою природу, переродитися. Як казав Ісус: "Якщо хто не народиться згори, той не побачить Царства Божого".

Церква на Україні повинна стати саме ЦЕРКВОЮ УКРАЇНИ, а не якимись придатками іноземних та міжнародних деномінацій
Edited Date: 2012-09-26 06:56 am (UTC)

Date: 2012-09-26 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
А якщо ані волів, ані коней нема? То потрібно вирішувати ситуацію з тим, що маємо. Інакше нам не перемогти, так і будемо балакати про незламний дух козацтва. Є пропозиція і її потрібно вдосконалювати, обговорювати та потім втілювати в життя. По цій ідеї у мене є технологічний сценарій, про який не можу поки говорити вголос

Поки ви чекатиме еволюції в церкві чи шукати волів, режим перетворить Україну в острів Науру. Не про церкву мова, а про елемент можливого Майдану.

Date: 2012-09-25 07:44 am (UTC)
From: (Anonymous)
Не хочу перекреслювать непогану ідею, але дещо маю зазначити. Молитись треба, але ні в якому разі не молитись "ні про що". Молились в Америці харизмати про вибір "по совісті", домолились: у владі социк і лібераст Обама, більшість політиків (і той же Обама) за збочення, ювенальну юстицію і одностатеві шлюби. Церква має нести пряме слово від Бога і розтавляти "крапки над і", називати біле білим а чорне чорним, гріх гріхом. А не постійно толерувати до влади і говорити ні про що. Якщо влада сатанинська, то Церква, якщо, вона дійсно Христова, має перша про це народу казати. Бо такий був Христос. В Україні влада сатанинська, всі про це знають, але, Церква "виважено", "мудро" мовчить. Мабуть, спостерігає...

Date: 2012-09-25 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
Зауваження слушні, добродію. Але, я не став писати головний підтекст. Чому саме до 30 вересня, Ви не задумались? Адже, вибори вже скінчаться. А тому, що саме в ці дні люди почнуть протестувати та відстоювати вкрадені в них голоси. І вони вже зможуть гуртуватися навколо своїх конфесій. Тобто, разом із священиками. І я не думаю, що у влади не вистачить глузду, щоб не давати команд для міліції чи армії розганяти тих, хто молиться за Правду. Рядові міліціянти не стануть стріляти в християн.
До слова, і Філарет, і Святослав вже виказували своє незадоволення тим, що робить ця влада. Також про це казав і Любомир Гузар та багато інших священників. Вони не можуть дуже різко казати - це буде не по християнські. Але саме в ці дати настане час сказати всю правду до кінця.

Date: 2012-09-25 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] melancholy-gay.livejournal.com
Хватит.
Уже молились на Майдане.
Аделаджа молился.
Построили палаточную церковь у стен ВР, которую с огромным трудом оттуда выкурили лишь годы спустя...

Date: 2012-09-25 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
Аделаджа молился? Не смешите, он один из тех, которые сидят сегодня в парламенте. Т.е. созданный агентурой КГБ-ФСБ. Под стенами ВРУ не церковь - это филиал руцкагамира, т.е. московского патриархата, кстати, эту конюшню защищают коммунисты-атеисты там даже плакат об этом висел. Так, что сваливать в одну кучу антихристов РПЦ и нормальные церкви не стоит.

Date: 2012-09-25 08:46 am (UTC)
From: (Anonymous)
Церковь у нас отделена от государства . И пусть занимается своими делами - не надо лезть в политику. А молитва -великая сила -но она сокровенная , ее нельзя петь , как гимн по поводу выборов.А кто оцерковлен - знает , что в храмах молятся за весь мир и без предложений политиков.

Date: 2012-09-25 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
Не скажите. Политика с греческого переводится, как "государство". А церковь в государстве является общиной - общественной религиозной организацией, к которой себя относят миллионы верующих граждан.
Поэтому, жить в стране и быть в стороне от общественных процессов есть фарисейство. Церковь всегда была с народом в тяжелые времена. В том числе во время войн, голодоморов и разрух.
О предложениях политиков, как раз речи в посте нет, именно церковь должна взять на себя ответсвенность. А приставать к молитве или нет - дело каждого. Тем более, среди граждан есть и атеисты, и мусульмане, и иудеи т.д.
О коллективной молитве во все века почитайте историческую и религиозную литературу. Тогда вопросы о том, можно или нельзя совместно молиться отпадут сами собой. За гражданский мир, за правду и честность во время выборов молиться не просто не грешно, но и необходимо.

Date: 2012-09-25 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] stranger9.livejournal.com
Варто!

Date: 2012-09-25 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-leusenko.livejournal.com
Треба ж з чогось починати.. А в священиків солдати стріляти відмовляться, міліція теж не стане кидати їх масово в автозаки та і влада забоїться
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Користувач [livejournal.com profile] svetonline посилається на ваш запис з Пропозиція українським церквам (http://svetonline.livejournal.com/575397.html) пишучи: [...] Варто дослухатись. Originally posted by at Пропозиція українським церквам [...]

December 2024

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 19th, 2025 11:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios