На России, говорят, что царь не настоящий!
Jan. 2nd, 2013 05:45 pmРоссияне не узнали Путина в новогоднем телеобращении
После новогоднего обращения президента России Владимира Путина к народу в Рунете появилось множество сообщений о том, что люди его не узнали.

Российские верноподданные заметили подмену голоса своего предводителя
Многим россиянам показалось, что Путин говорит каким-то странным, "чужим" голосом и не в свойственной манере. "Мне одной вчера показалось, что у Путина был какой-то странный голос?", - пишет пользователь Twitter @brianzenkeli. "Ни тембр голоса, ни сама тональность вооообще не похожи на Путина. То ли техника другая, то ли клон", - вторит @Chee_POK.
Многие блогеры, вспоминая частые заявления в СМИ о болезни Путина, шутят: "Говорят, царь ненастоящий!".
Как пишет NEWSru.com, в комментариях встречается одна весьма правдоподобная версия, объясняющая необычный голос президента: люди с "профессиональным слухом" почувствовали, что в этом году звуковая дорожка поздравления по каким-то причинам записывалась отдельно и была наложена на видео. Звук обработан, из-за этого получается непривычным, более глубоким, и плохо сочетается с "уличным" изображением.
Петербургский политик Кирилл Страхов пишет: "Впервые на моей памяти обращение синхронно озвучено отдельной дорожкой. У Путина пока небольшой опыт самоозвучания, кое-где синхронность нарушена. Звукорежиссер решил добавить в голос больше "металла", перетянул басы - отсюда ощущение чужого голоса".
СМИ отмечают, что в обращении действительно заметным стало то, что президент немного запнулся во фразе "Дорогие друзья! Мы провожаем в историю две тысячи д… венадцатый год", что и могло стать результатом технической обработки.
Хотя есть и другое объяснение странному голосу Путина - некоторые утверждают, что он просто простудился.
Источник
После новогоднего обращения президента России Владимира Путина к народу в Рунете появилось множество сообщений о том, что люди его не узнали.

Российские верноподданные заметили подмену голоса своего предводителя
Многим россиянам показалось, что Путин говорит каким-то странным, "чужим" голосом и не в свойственной манере. "Мне одной вчера показалось, что у Путина был какой-то странный голос?", - пишет пользователь Twitter @brianzenkeli. "Ни тембр голоса, ни сама тональность вооообще не похожи на Путина. То ли техника другая, то ли клон", - вторит @Chee_POK.
Многие блогеры, вспоминая частые заявления в СМИ о болезни Путина, шутят: "Говорят, царь ненастоящий!".
Как пишет NEWSru.com, в комментариях встречается одна весьма правдоподобная версия, объясняющая необычный голос президента: люди с "профессиональным слухом" почувствовали, что в этом году звуковая дорожка поздравления по каким-то причинам записывалась отдельно и была наложена на видео. Звук обработан, из-за этого получается непривычным, более глубоким, и плохо сочетается с "уличным" изображением.
Петербургский политик Кирилл Страхов пишет: "Впервые на моей памяти обращение синхронно озвучено отдельной дорожкой. У Путина пока небольшой опыт самоозвучания, кое-где синхронность нарушена. Звукорежиссер решил добавить в голос больше "металла", перетянул басы - отсюда ощущение чужого голоса".
СМИ отмечают, что в обращении действительно заметным стало то, что президент немного запнулся во фразе "Дорогие друзья! Мы провожаем в историю две тысячи д… венадцатый год", что и могло стать результатом технической обработки.
Хотя есть и другое объяснение странному голосу Путина - некоторые утверждают, что он просто простудился.
Источник
no subject
Date: 2013-01-06 09:59 pm (UTC)(Смотреть с 1:47).
no subject
Date: 2013-01-06 10:58 pm (UTC)Точно также и о русских. Нет такой нации и народа. Это суррогат культур покоренных самодостаточных, древних наций. Русские - бутафория. Иначе бы они имели бы свое государство.
no subject
Date: 2013-01-06 11:19 pm (UTC)Если б в Москве было нормальное христианство, разве б они были такими женоненавистниками, почти как мусульмане? А их этот факт от нас отличает в корне... У них было совсем другое православие, форма которого нам чужда в принципе. Чего стоит только посмотреть хотя бы на эту показушную деревню Потеряевку Игнатия Лапкина - это сущий ужас! - фото: маленькие девочки, какие-то бледные, замученные, закутанные в платки по пояс (зачем 5-летним девочкам платок, вообще непонятно!), с какими-то свечками - стоят, блин, "очи долу" и это все еще ими перепащивается по сто раз с восторженными охами и ахами... Ух! неужели кроме меня никто не видит картинности и противоестественности происходящего?! - а вот и нет, они этого не чувствуют и не видят!..
Вот и Путин намекает на то же самое - но конечно же, прямо в лоб об этом он не говорит, но он-то знает истину засекреченную от народа?!.. Интересно, может и те древние документы - летописи, которые будто бы пожег Мусин-Пушкин по приказу немецкой распутницы Екатерины, может они где-то сохранились в каких-то тайниках Кремля, к которым только Путин и имеет доступ?...
no subject
Date: 2013-01-07 11:22 pm (UTC)Я заметил в среде паствы МП (тех, которые с политическими хоругвями ходют по переулкам Киева), у них даже не вера, а фанатизм. А религиозный фанатизм, без всепрощения, осмысления, дискуссионности - страшное дело. Это пря, православнутый Талибан получается. Я сам верующий, но от фанатиков пытаюсь сторониться
no subject
Date: 2013-01-07 11:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-08 12:13 am (UTC)Видел таких с МП и в Белой Церкви..((
no subject
Date: 2013-01-08 01:37 pm (UTC)транспарантамихоругвями, воюют с кодами, в том числе и со священноначалием, не подчиняясь ему (вот в их истерической среде и можно встретить "почитание" Распутина и проч. бред).В МП достаточно здравомыслящих людей, которые не ходят ни на какие православно-политические
митингикрестные ходы (в том числе и я - не запятнала себя участием ни в одном из них, а так же к личности Гундяева отношусь с большим недоверием - мягко говоря, и никакого "русскага мира" не признаю, т.к. знаю больше наверно чем другие), в МП хватает людей, которые идут в храм исключительно к Богу и ищут в нем только Его, людей, которым разделение украинских православных на три лагеря представляется серьезной раной на теле украинского народа (чего наверно не скажешь о Гундяеве, если он лезет еще сюда со своим "русским миром", или не понимая, или наоборот, стараясь еще более расколоть наших православных? - вот лучше бы тогда просвещал своих родных эрзян - сама видела на youtube, как они приносят приношения к своим идолам и крестятся на них).А вот насчет ходов от Ионинского и проч., увы, я ничего об этом не знаю и если Вы меня просветите, то только спасибо скажу.
Десятинная - это вообще, не выдерживает никакой критики, даже Гундяев, кажется выразился насчет этой стройки, что ему, мол, "китч не нужен".
no subject
Date: 2013-01-08 04:53 pm (UTC)По Ионинскому, есть инфа, что там собирается боевой, как бы сказать, политический загон - просвещается, так сказать, в имперских традициях.. Но с этим делом у меня плохо обработана инфа - разные мнения есть, но веду наблюдение с 2005.. Кстати, там же венчался Медведчук и дочь Тимошенко..
Там вообще интересная местность. Внизу в Выдубичском монастыре чрезмерно патриотические КП. А вверху воинствующие - МП. Но, это, как мне рассказывают)) Как они по соседству уживаются?)
no subject
Date: 2013-01-08 05:58 pm (UTC)А вот насчет Ионинского - я была прихожанкой его 6 лет и знаю тамошнюю среду изнутри. Но уже лет столько же (если наверно не больше) туда не хожу по некоторым причинам, вот поэтому-то мне и интересно что же там теперь происходит... Раньше (при настоятеле о. Агапите) там была очень хорошая обстановка, или мне так просто тогда казалось... А вот после, как настоятелем стал о. Иона (сейчас он уже епископ), то обстановка стала резко меняться к худшему. Там собирается какая-то молодежка (в которой я никогда не участвовала, поскольку не считала себя уже молодежью, и просто мне было ходить на эти чаепития не в особый интерес, т.к. я и без них уже в то время знала слишком много о православии для обычной прихожанки - или так думала, что знала).
А основатель Ионинского монастыря сам прп. Иона жил ведь сначала в Выдубичах и оттуда он по повелению Божией Матери пришел на это место, чтобы основать там этот монастырь. А вот теперь мы имеем вот такую печальную картину как раскол, поделивший как эти два монастыря, так и всю Украину...
Разногласия - они конечно есть, и от этого никуда не деться, но мое твердое убеждение, что мы не должны акцентировать на том, что нас разделяет (а ведь это так выгодно нашим врагам! - чтобы мы тут все между собой передрались, и им абсолютно все равно по какому именно поводу), да, есть моменты, которые очень трудно решить, но все таки надо как-то искать пути к взаимопониманию, а одними упреками никакого мира никогда не добиться, увы...
no subject
Date: 2013-01-08 07:14 pm (UTC)1. По всей Украине провести рейды и прекратить самозахваты участков общинами МП (от КП слышал о 2-х случаях)
2. Наказать виновных, как и в миру. Беззакония не должны прикрываться религией
3. Президент от имени народа, после предварительной подготовки должен просить автокефалии у Вселенского Патриархата и одновременно должен идти сбор подписей верующих. Думаю, если цифра будет хотя бы с 6 нолями это будет означать нонсен, если не признают. Грош цена тогда церковным бюрократам православия.
Есть много и других предложений..
Все мы не вечны под этим небом, и Владимир рано или поздно уйдет.. Вот этого я и боюсь. Раскол возможен и будут сильные волнения. Самое главное на какой политический момент это придется.. Если совпадет с революциями на России и в Украине, тогда не избежать экстремизма..
no subject
Date: 2013-01-08 09:21 pm (UTC)2. Чтобы наказывать виновных, для начала должен быть какой-то церковный суд, а что это такое и как оно должно работать наверно не помнят даже сами епископы.
3. Президент в принципе не имеет права просить автокефалии, так как церковь у нас отделена от государства. И просить автокефалии у Вселенского патриарха через голову московского, которому формально подчинена УПЦ тоже неканонично. Вселенский патриарх сам в таком случае ничего не сделает, нужно созывать для этого собор всех иерархов всех поместных церквей, потому как согласно канонам, такие вопросы должны решаться на соборе.
Вообще, к сожалению, в истории Православной Церкви механизм предоставления автокефалии не разработан и поэтому многие церкви (в том числе и сама МП) долгое время находились как бы вне закона. Вот ждем сейчас 8-го собора, на котором будут обсуждаться эти вопросы, и он уже готовится. Кирилл, конечно, будет сопротивляться и это понятно. Но мы имеем еще и высказывания Вселенского Патриарха про Киевскую митрополию, от которой он не отказывался. И конечно же, инициатива должна исходить прежде всего от самого верующего народа, а мы сейчас что имеем?.. - каких-то фанитичных лукияников с крестными ходами, и вовсю навязываемый Гундяевым "русскимир"... И если это сделать сейчас нахрапом, насильно, то жертв будет куда больше, и раскол еще один неминуем... Нет, почва наверно для этого еще просто не созрела и наше священноначалие это прекрасно понимает, как понимает и то, что украинская автокефалия рано или поздно неизбежна.
Да, это именно тот момент, когда форсированием событий можно только навредить.
И Вы знаете? - я все таки надеюсь в этом деле на Божию помощь! Потому как развязать этот гордиев узел без Божьей помощи совершенно невозможно. Вот как развалился Союз, помните? Бах и всё. Так же, я надеюсь, должно произойти и это. Главное, чтобы без эксцессов и крови, а как бы само собой и тогда всем (в том числе и особо активным лукияникам) ничего не останется, как спокойно принять украинскую автокефалию, как данность свыше.
no subject
Date: 2013-01-08 10:51 pm (UTC)2. Какой церковный суд? Инквизиция что ли?)) Священники, как и др. служители культа, как и сами парафии - физические и юридические лица, граждане Украины на которых распространяются законы, уголовное право и Конституция в равной мере. Есть нарушение - суд.
3. Я не о праве говорю, а об инициативе и праве выступить от имени своих избирателей. Если будет такое письмо, будут подписи тысяч граждан, то президент, по Конституции гарант, имеет право на международном уровне передать это письмо ВП, а уж решать будет Вселенский патриархат. Но после такого громкого жеста - отказать будет равносильно подорвать авторитет мирового православия. Все плоъхие дела совершаются в тишине и в ночи. Если это дело правое - оно должно получать большую огласку. Тогда никакие людишки и агенты Гундяева не смогут помешать общему делу украинцев.
=просить автокефалии у Вселенского патриарха через голову московского, которому формально подчинена УПЦ тоже неканонично=
Вот это уже само по себе не канонично)) Во-первых, потому, что президент исполняет волю избирателей - граждан Украины. Т.е. действует от имени мирян. Во-вторых, об МП речь не идет. А вообще об автокефалии или объединении КП, МП, УАПЦ или частями или еще как. В-третьих, МП никогда не имел каноничности на территорию Украины, это подтверждено старейшими патриархами мирового православия - Вселенский патриархат указал московским попам их место http://oleg-leusenko.livejournal.com/455021.html
Вот, кстати, и об Агафангеле - http://oleg-leusenko.livejournal.com/739397.html
вот, как МП пиарит власть, а КП закрывает: http://oleg-leusenko.livejournal.com/703881.html
захваты и покровительство власти МП: http://oleg-leusenko.livejournal.com/699931.html http://oleg-leusenko.livejournal.com/519300.html http://oleg-leusenko.livejournal.com/417502.html http://oleg-leusenko.livejournal.com/410994.html http://oleg-leusenko.livejournal.com/349592.html http://oleg-leusenko.livejournal.com/282261.html http://oleg-leusenko.livejournal.com/228590.html (это несколько, взятых навскид, таких фактов в сотни раз больше)
Русское Евангелие http://oleg-leusenko.livejournal.com/678043.html
На риторику и пассажи не обращайте внимание - это же блогосфера, а не переписка в личке) Поэтому, некоторый гротеск не сочтите за богохульство.
Я тоже надеюсь на Бога. Моя мечта, чтобы КП и МП стали единой Поместной Украинской Православной Церковью. А еще лучше, что б к ним присоединилась и УАПЦ. А предел моих идеалистических мечтаний – соединить затем ПУПЦ с УГКЦ.
При Христе не было МП, КП, православных и католиков. Церковь Христа – одна.
no subject
Date: 2013-01-09 12:35 am (UTC)Общепризнанного канонического порядка провозглашения, упразднения и признания автокефалии в Православной Церкви сегодня нет. Определяя такой порядок богословы обычно ссылаются не на конкретные каноны, а на "каноническую традицию".
Первоначально какого-либо специального провозглашения или независимости не требовалось. В эпоху Вселенских Соборов статус автокефалии закреплялся или учреждался тремя способами - Вселенским Собором, поместным Собором кириархальной Церкви (Церкви-Матери), или царским деянием. Тогда же порой выдвигался критерий апостольского основания как якобы необходимый для автокефальности Церкви. Так, Римский папа святитель Лев Великий на этом основании оспаривал автокефалию Константинопольской Церкви, а Антиохийский Патриархат отказывал в автокефалии Церкви Грузинской. Однако, со временем этот критерий был окончательно отвергнут. С одной стороны, многие из Церквей несомненно апостольского происхождения - как, к примеру, Коринфская - с древности не пользовались автокефалией, тогда как иные автокефальные Церкви пользуются всеобщим признанием не имея апостольского происхождения.
Учитывая исторический опыт ныне обыкновенно выделяют следующие критерии правомерности административно-территориального отделения поместной Церкви ("Церкви-Дочери") от кириархальной Церкви ("Церкви-Матери"):
- политическая самостоятельность территории обособляющейся поместной Церкви (это у нас уже есть)
- географическая отдаленность от центра кириархальной Церкви (и это есть)
- этническое отличие региона от основной территории кириархальной Церкви (и это есть)
- согласие кириархальной Церкви (этого она нам добровольно не даст)
Более трудноопределимыми, но возможно еще более важными условиями являются:
- стремление к автокефалии значительного большинства паствы и духовенства обособляющейся поместной Церкви (увы, этого пока нет)
- способность обособляющейся поместной Церкви к самостоятельному бытию (В частности, так-как сущностью автокефалии считается самостоятельное поставление архиереев, для чего необходимо как минимум два других архиерея (1-е правило апостольское), для автокефалии необходимо наличие не менее трех архиереев.) (и это не проблема)
Юридической и канонической аксиомой считается принцип: никто не может дать другому больше прав, чем имеет сам. Поэтому автокефалию какой-либо поместной Церкви могут предоставить только те церковно-административные инстанции, которые обладают высшей властью. Прежде всего это Вселенский Собор. По некоторым истолкованиям IV Вселенский Собор своим 12-м правилом провозгласил что светская власть не имеет права провозгласить церковную автокефалию, но на деле автокефалия нередко даровалась деянием императора, как в случае с Перво-Юстинианинской Церковью. Но наиболее распространенным, а в последнее время единственным доступным путём учреждения или упразднения автокефалии является решение епископата уже существующей автокефальной поместной Церкви, компетенция которого распространяется лишь на пределы своей Церкви. Волю поместного епископата может выражать как Поместный Собор, так и в исключительных случаях малый Собор епископов – Синод. Такой Собор может предоставить автокефалию части своей Церкви или упразднить собственную автокефалию.
(Продолжение см. ниже)
no subject
Date: 2013-01-09 12:35 am (UTC)1) Во-первых это возможно если центральная власть кириархальной Церкви (т.е. Церкви, от которой отделилась часть епископов) уклонилась в ересь (15-е правило Двукратного Собора). (этого нет вроде пока явно)
2) Во-вторых это возможно если эта часть Церкви по каким-либо причинам окажется совершенно оторванной от Церкви-Матери, или же когда центральная власть кириархальной Церкви бездействует (37-е правило VI Вселенского Собора). (?)
Вместе с тем, для того, чтобы временная автокефалия стала постоянной, необходимо согласие на это со стороны кириархальной Церкви, жизнь и деятельность которой вернулись к норме.
Никакая автокефальная Церковь не имеет права предоставить автокефалию какой-либо части Вселенской Церкви находящейся в юрисдикции другой автокефальной Церкви. Каноны запрещают архиереям одной церковной области распространять свою власть на Церкви, за пределами своей области "да не смешивают Церквей" (2-е правило II Вселенского Собора). В новейшей истории не раз случалось, что автокефалия провозглашалась органом государственной власти или местным епископатом, самовольно вышедшим из подчинения соборному епископату автокефальной Церкви, но такие акции также признаются незаконными.
В конечном счёте главным, иногда единственным мотивом решения об автокефалии является благо Церкви. Убеждение о пользе Церкви должно руководить общим мнением клира и паствы как кириархальной, так и обособляющейся или примыкающей поместной Церкви. (Источник).
Т.е. тут понятно - без никакого президента.
Как видно, нам не достает ну совсем чуть-чуть до возможности получить автокефалию каноническим путем и не надо предпринимать никаких резких шагов, которые могут нас только откинуть от нее еще дальше. Большая надежда на предстоящий 8-й Вселенский собор. Про позицию патриарха Варфоломея по поводу каноничности нашего подчинения МП я знаю и об этом уже говорила в предыдущем своем посте, что "мы имеем еще и высказывания Вселенского Патриарха про Киевскую митрополию, от которой он не отказывался", и это еще один плюс в нашу пользу. Так что я надеюсь на лучшее.
...А по остальным вопросам - в другой раз, потому как время уже позднее.
no subject
Date: 2013-01-09 12:55 am (UTC)Верующие люди не лишены права обратиться к Вселенскому Патриарху с просьбой. Правда? И как президент этих верующих людей не может передать это обращение от их имени? Никак. Вот и все. И потом люди сами будут решать: кто закостенел, кто ортодокс, кто демагог, а кто и враг Поместной Автокефальной церкви=)
no subject
Date: 2013-01-09 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 06:20 pm (UTC)Звернення до Вселенського Патріархату українських громадян
Ваша Всесвятосте!
Ми, що підписалися нижче, вважаємо, що, настав час визнати Київський Патріархат, в якого більше 15 мільйонів послідовників, як канонічний і дорівнюючий до інших Патріархатів Помісних Церков. Зараз визнана автономна Українська Православна Церква (Московський Патріархат), не дивлячись на це багато прекрасних церковнослужителів і вірних більше не визнають цей екзархат зарубіжної Церкви, який діє на суверенній території України.
Після розпаду Радянського Союзу в 1991 р., народження незалежної України відзначило новий початок для української спільноти у всьому світі. Українці зараз вільні, щоб нанести на карту свою власну долю як суверенну Європейську націю, без зарубіжного впливу. Ця незалежність повинна тягнутися до духовного життя також у формі автокефальної Місцевої Церкви, очоленої її власним Патріархом.
Через двадцять два роки політичної незалежності, ми все ще знаходимось в безвиході, в якій ні Ваша Всесвятість, ні Патріарх Москви, не готові визнати Київський Патріархат. Є сприйняття, засноване на виданій кореспонденції між Вашою Всесвятістю і Патріархом Москви, що немає жодної настійності, щоб вирішити цю проблему і що відсутність резолюції дійсно зручна.
Ми шанобливо чули всі виправдання, чому Київський Патріархат не потрібно визнавати. Відверто, ці виправдання, здається, засновані на політичній доцільності і фінансовому інтересі. Ми, як українські громадяни, бажаємо отримати результат, вирішений у встановлені терміни для вигоди всього Українського Православ’я, де б воно, можливо, не було, і покірливо просимо Вашу Всесвятість про ваше заступництво.
Дозвольте Христу і Рятівникові, вченню Ісуса Христа довести ваші рішення. Підтримайте свободу Божеської любові до Православних людей України!
Підписатися англійською мовою від свого імені просимо тут всіх українських християн: http://www.thepetitionsite.com/980/637/849/remove-the-moscow-patriarchate-from-ukraine/
no subject
Date: 2013-01-09 06:53 pm (UTC)Главные препятствия к признанию УПЦ КП - это:
1) анафема на Филарете - она не снята и не может быть снята без его личного покаяния,
2) в одной стране по определению не может быть две равнозначные поместные церкви.
Я же говорю, что обстановка еще не созрела и любые резкие шаги могут только навредить делу. Верить в то, что таким обращением можно как-то сдвинуть проблему с мертвой точки по меньшей мере наивно.
no subject
Date: 2013-01-09 07:30 pm (UTC)Посмо́трите, КП и МП соединятся и очень быстро. Все разрешится после дезинтеграции России, а вследствие и РПЦ МП, смены власти в Украине и т.д. Церковь всегда приспосабливалась к политике. И процессы на постсоветском пространстве на нее повлияют.
А обращения будут и более массовые, и с новой властью получат огласку, к ним присоединяется диаспора и т.д. Все будет идти параллельно.
no subject
Date: 2013-01-06 11:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-08 10:56 pm (UTC)