![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Согласен во многом с коллегой Е. Магдой. О Балто-Черноморском союзе и ведущей роли в нем Украины мне пришлось впервые написать в середине 1990-х гг. Тогда такая мысль большинству казалась утопией. Уже в 2000-е гг. находились однодумцы. И лишь в последние 2-3 года о политическом будущем Балто-Черноморского содружества специалисты и эксперты заговорили серьезно:
Дуда бросает вызов

Предложив идею Балтийско-Черноморского союза и расширение формата переговоров по урегулированию на Донбассе, новый президент Польши бросил сразу несколько вызовов
От способности получить на них ответ будет зависеть не только будущее альянса, но и политическая карьера молодого лидера государства. Но начинает он с попытки создать новый формат переговоров об урегулировании на Донбассе.
Избиратели Польши. Полномочия польского президента не позволяют ему реализовать в полном объеме провозглашенные Дудой задачи. Похоже, что его инициативы – часть предвыборной кампании партии "Право и справедливость", которой в последнее воскресенье октября прогнозируют победу на парламентских выборах в Польше. По такому сценарию Польши будет легче играть роль субрегионального лидера.
Германия и Франция. Хотя в Берлине и Париже привычно называют Варшаву партнером, существует формат Веймарского треугольника, однако инициатива Дуды вряд ли придется по душе Ангеле Меркель и Франсуа Олланду. Дело в том, что после присоединения Польши к ЕС тамошние политики начали наверстывать упущенные за время пребывания в социалистическом лагере возможности. К тому же Польша не ощущает на себе в течение последних лет последствий экономического кризиса, даже наоборот – демонстрирует последовательный экономический рост. Нужна ли Германии и Франции, которые имеют собственно «танго втроем» с Россией, амбициозная конкурентка за лидерство в Европе – вопрос риторический (французам и немцам после окончания Русско-украинской войны победой Киева придется смирится не с одним, и не субрегиональным лидером, а с двумя европейскими лидерами - Украиной и Польшей, -
oleg_leusenko).
Постсоциалистические страны. На Балтийско-Черноморской дуге, которая должна стать местом реализации геополитических планов Анджея Дуды, также не все гладко. Отношения Польши и Литвы остаются исторически непростыми, во многих странах Центральной Европы есть мощное пророссийское лобби, да и понятие национальные интересы в Междуморье еще никто не отменял. Конечно, Варшава может надеяться на помощь Вашингтона, но тот сегодня не страдает от нехватки внешнеполитических проблем, которые требуют его вмешательства (не согласен. США уделяют вопросу Балто-Черноморского союза большое внимание. Новое содружество будет полезно американцам в противостоянии по многим вопросам со старыми китами ЕС - Францией, Германией и Великобританией. Также и политики стран Балтии высказывают положительные оценки к идее создания БЧС, а влияние пророссийского лобби в политикуме балтийцев с каждым годом будет слабеть, -
oleg_leusenko).

hvylya.net
США. Заокеанский лидер остается последовательным союзником поляков, Вашингтон активно способствовал становлению более активной позиции Варшавы в европейских делах. Однако вторая каденция Барака Обамы, у которого без Старого Мира не хватает внешнеполитических проблем, подходит к концу, и у звездно-полосатой элиты есть другие вопросы, заслуживающие внимания. Вряд ли польский президент останется в «блестящей изоляции», однако коэффициент его полезной деятельности может оказаться низковатым (не согласен категорично. Новый президент Штатов, полагаю, будет уделять еще больше внимания Польше и Украине, -
oleg_leusenko).
Россия. Дуду, как и большинство польских политиков, на России традиционно воспринимают враждебно, за что польская элита платит той же монетой. Основания известны – гибель весной 2010 года самолета с президентом Лехом Качиньским и рядом государственных деятелей Польши под Смоленском, куда они летели почтить память расстрелянных в Катыни польских офицеров. Дуда выглядит идеологическим наследником Качиньского, поэтому вряд ли пойдет с Россией на любые компромиссы. Тем более – в стремлении играть более весомую роль в вопросах европейской безопасности, урегулирования конфликта на Донбассе.
Украина. И для нашего государства инициативы Анджея Дуды являются важными. Прежде всего – его стремление изменить формулу переговоров об урегулировании на Донбассе. Варшава и Киев смогут действовать согласованно, если будут осознавать собственные политические интересы и определят заранее роли. Не стоит считать, что Польше без Украины не обойтись – в любом амбициозном проекте стране с украинским потенциалом не хочется играть вторым номером. Именно поэтому те, кто называет себя украинской элитой, должны как можно быстрее сформулировать отношение к инициативам польского президента и воплотить подход в практических решениях в области безопасности и внешней политики.
Евгений Магда, Espreso.tv
Дуда бросает вызов

Предложив идею Балтийско-Черноморского союза и расширение формата переговоров по урегулированию на Донбассе, новый президент Польши бросил сразу несколько вызовов
От способности получить на них ответ будет зависеть не только будущее альянса, но и политическая карьера молодого лидера государства. Но начинает он с попытки создать новый формат переговоров об урегулировании на Донбассе.
Избиратели Польши. Полномочия польского президента не позволяют ему реализовать в полном объеме провозглашенные Дудой задачи. Похоже, что его инициативы – часть предвыборной кампании партии "Право и справедливость", которой в последнее воскресенье октября прогнозируют победу на парламентских выборах в Польше. По такому сценарию Польши будет легче играть роль субрегионального лидера.
Германия и Франция. Хотя в Берлине и Париже привычно называют Варшаву партнером, существует формат Веймарского треугольника, однако инициатива Дуды вряд ли придется по душе Ангеле Меркель и Франсуа Олланду. Дело в том, что после присоединения Польши к ЕС тамошние политики начали наверстывать упущенные за время пребывания в социалистическом лагере возможности. К тому же Польша не ощущает на себе в течение последних лет последствий экономического кризиса, даже наоборот – демонстрирует последовательный экономический рост. Нужна ли Германии и Франции, которые имеют собственно «танго втроем» с Россией, амбициозная конкурентка за лидерство в Европе – вопрос риторический (французам и немцам после окончания Русско-украинской войны победой Киева придется смирится не с одним, и не субрегиональным лидером, а с двумя европейскими лидерами - Украиной и Польшей, -
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Постсоциалистические страны. На Балтийско-Черноморской дуге, которая должна стать местом реализации геополитических планов Анджея Дуды, также не все гладко. Отношения Польши и Литвы остаются исторически непростыми, во многих странах Центральной Европы есть мощное пророссийское лобби, да и понятие национальные интересы в Междуморье еще никто не отменял. Конечно, Варшава может надеяться на помощь Вашингтона, но тот сегодня не страдает от нехватки внешнеполитических проблем, которые требуют его вмешательства (не согласен. США уделяют вопросу Балто-Черноморского союза большое внимание. Новое содружество будет полезно американцам в противостоянии по многим вопросам со старыми китами ЕС - Францией, Германией и Великобританией. Также и политики стран Балтии высказывают положительные оценки к идее создания БЧС, а влияние пророссийского лобби в политикуме балтийцев с каждым годом будет слабеть, -
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)

hvylya.net
США. Заокеанский лидер остается последовательным союзником поляков, Вашингтон активно способствовал становлению более активной позиции Варшавы в европейских делах. Однако вторая каденция Барака Обамы, у которого без Старого Мира не хватает внешнеполитических проблем, подходит к концу, и у звездно-полосатой элиты есть другие вопросы, заслуживающие внимания. Вряд ли польский президент останется в «блестящей изоляции», однако коэффициент его полезной деятельности может оказаться низковатым (не согласен категорично. Новый президент Штатов, полагаю, будет уделять еще больше внимания Польше и Украине, -
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Россия. Дуду, как и большинство польских политиков, на России традиционно воспринимают враждебно, за что польская элита платит той же монетой. Основания известны – гибель весной 2010 года самолета с президентом Лехом Качиньским и рядом государственных деятелей Польши под Смоленском, куда они летели почтить память расстрелянных в Катыни польских офицеров. Дуда выглядит идеологическим наследником Качиньского, поэтому вряд ли пойдет с Россией на любые компромиссы. Тем более – в стремлении играть более весомую роль в вопросах европейской безопасности, урегулирования конфликта на Донбассе.
Украина. И для нашего государства инициативы Анджея Дуды являются важными. Прежде всего – его стремление изменить формулу переговоров об урегулировании на Донбассе. Варшава и Киев смогут действовать согласованно, если будут осознавать собственные политические интересы и определят заранее роли. Не стоит считать, что Польше без Украины не обойтись – в любом амбициозном проекте стране с украинским потенциалом не хочется играть вторым номером. Именно поэтому те, кто называет себя украинской элитой, должны как можно быстрее сформулировать отношение к инициативам польского президента и воплотить подход в практических решениях в области безопасности и внешней политики.
Евгений Магда, Espreso.tv
Балто-Черноморский союз пока в зародыше, но будущее Ук
Date: 2015-08-15 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-15 07:33 pm (UTC)И еще интересно, что же за город будет столицей возможного союза?
no subject
Date: 2015-08-15 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-15 07:53 pm (UTC)В российско-украинской войне наступил переломный момент
no subject
Date: 2015-08-15 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-15 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-16 09:33 am (UTC)А беларусь должна быть с вами, с Украиной в Балто-Черноморском союзе.
no subject
Date: 2015-08-16 10:07 am (UTC)С лукашенкой никаких "союзов" ни с кем не будет.
Поэтому сначала бульдозер, а уж потом все остальное...
no subject
Date: 2015-08-16 05:45 pm (UTC)Но нужно ему отдать должное...
Он оказался тем самым Пиночетом для Беларуси...
Беларусы под окончание правления Луки практически совсем свободны от Имперских комплексов и комплексов "русского мира"...
Экономически и как общество Беларусь почти готова к Европе...
no subject
Date: 2015-08-16 09:36 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-15 08:45 pm (UTC)Румыния будет в этом союзе и без вариантов.
А так в целом полностью согласен.
Именно в Балто-Черноморском союзе успешное будущее Украины.
no subject
Date: 2015-08-15 08:51 pm (UTC)Я вижу (и видел 20 лет назад) в нем: ядро - Украина-Польша, затем основатели Литва, Латвия, Эстония, затем присоединение стран Скандинавии и Грузии (без Иванишвили), возможно Чехия, Словакия, Молдова + Румыния, скорей всего Болгария и желательно Турция, а также в далекой перспективе, возможно, и Израиль.
no subject
Date: 2015-08-15 10:04 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-15 08:56 pm (UTC)блядьЕвропа могла бы поддержать его создание, чтобы не заморачиваться проблемами расширения ЕС (надо признать очевидное - никому мы в ЕС нафиг не нужны). На отношения с Ресурсией это никак не повлияет - пока она будет, можно всегда дурку включить: "А мы чё, а мы ничё, это они сами..." А когда Ресурсия начнет разваливаться, новый союз выступит в роли буфера.no subject
Date: 2015-08-15 09:10 pm (UTC)Она первая будет против, ну или на долю секунды после рашы.
no subject
Date: 2015-08-15 10:14 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-15 09:35 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-16 05:47 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-15 09:27 pm (UTC)За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
no subject
Date: 2015-08-15 09:44 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-16 12:03 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-16 06:55 am (UTC)Балто-Черноморский союз пока в зародыше, но будущее Ук
Date: 2015-08-16 11:49 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-17 05:22 am (UTC)некоему
"ustym_ladenko"
все эти"Французский Халифат, Германский султанат и подобные новообразования."существуют лишь в твоей пустой балде.
забей это туда кувалдой!
no subject
Date: 2015-08-17 07:30 pm (UTC)